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Le journal Cafeduweb => Informatique, Home ciné, Logiciels,... => Discussion démarrée par: jeannot le mai 21, 2003, 20:14:54

Titre: Virus collant... au secours
Posté par: jeannot le mai 21, 2003, 20:14:54
bonjour tout le monde je vais vous raconter une histoire bizarre.Apres avoir achete un nouveau boitier pour mon pc je me dis que desormais je peux tourner avec deux pc.Alors dans le 1er je monte mon epox 8k9a+ et dans le 2eme une asus a7n8x de luxe.J'installe windows98se sur les 2 ordi apres avoir mis mes divers pilotes,j'installe mon modem adsl je suis en extense500 wanadoo pas de pb je me connecte sur internet comme d'habitude.Je me dis alors je monte un cable croise entre les deux ordi pour pouvoir communiquer entre eux j'installe le pilote sur l'epox et sur l'asus (3com) je fais mon partage de fichiers imprimantes et disque dur,je configure mes cartes ethernet,pas de pb je communique avec mes deux pc la ou sa se corse c'est que 3 ou 4 minutes apres je me suis choppe des trojans , virus , worm je sais plus toutes les partitions de mes disques dur du 1er et du 2eme ordi se sont retrouvees infectees alors j'ai essaye de desinfecter mes partitions avec l'antivirus avp mais rien a faire j'avais autant de fichiers infectes.Alors j'ai decide de faire supprimer les fichiers infectes et la sa fonctionne,j'ai quand meme perdu une grande partie de mes sauvegardes.Alors je decide de formater mes partitions principales de mes deux ordi et de reinstaller windows 98se ,mon modem adsl ensuite j'ai installe l'antivirus avp et j'ai lance le monitor avp dans la barre de tache configure pour effacer les fichiers douteux.Alors si je me connecte sur internet sans configurer le reseau tout fonctionne normalement je ne recoit pas de virus,par contre des que je partage mes fichiers,imprimantes et disque dur,alors la les virus arrivent de suite c'est a dire toutes les 2 ou 3 minutes j'ai des fichiers qui s'installent dans le repertoire windows alors il sagit de 5 fichires (alevir ,instit.bat,brasil,scrsvr,et marco!).Je sait que alevir c'est un worm win32 opasoft a pac ,je me souvient plus des autres de plus il se cree une ligne dans le fichier win.ini dans run= il met tous ces fichiers pour qu'ils se lancent et egalement il les met dans la base de registre.Alors j'ai bien passe l'antivirus avp dans les cdrom d'installation des pilotes de mes deux carte mere sans resultat aucun virus trouve.Alors je me demande si ce virus pourrait etre present dans mon bios ou ailleurs si quelqu'un a une idee il est le bienvenu.Je viens de recuperer l'antivirus antivir personnal edition dont j'ai vu un post sur ce forum on verra bien s'il trouve quelque chose .
Je sait mon courrier est tres long je m'en excuse mais il fallait bien que j'explique clairement ce qui se passe merci d'avance pour ceux qui trouveront une solution a mon probleme  :bye:  :bye:  :bye:
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: PhilouDuNord le mai 21, 2003, 20:50:36
Je me demande si ça ne viendrait pas du partage de connexion (=porte ouverte vers l'extérieur).
As-tu essayé de te connecter avec un firewall et réessayer ensuite le partage ....  :huh:
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: av_rel le mai 21, 2003, 20:52:11
Salut,
Ton avp ne serait pas verolé?
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: Sphilou le mai 21, 2003, 23:25:33
C' est un port ouvert et exploité vu d' ici ... le philou a raison. Un antivirus ne fera pas le boulot d' un firewall ,y as-tu pensé Jeannot ? la porte "partage de dossiers et imprimantes" est très vulnérable.

Maintenant avp fait peut-ètre office également de firewall, je ne connais pas !  :(  si ce n' est pas le cas, installe donc lorsque tu auras réparé ou reformatté un fw style zonealarm qui est gratuit, en vf et assez facile à configurer  :siffle:  (avant de te connecter à internet ... shure  ;)
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: jeannot le mai 22, 2003, 05:48:40
bonjour philoudunord et ceux qui on bien voulu repondre a mon message c'est certain que c'est a cause du partage de fichiers et imprimante que je laisse entrer tous les virus du monde entier, mais ce qui est bizarre c'est toujours les 5 fichiers qui rentrent, je devrais a mon avis avoir autre chose que ces 5 la ???.En ce moment je travaille depuis cet apres midi sans partage et tout fonctionne normalement ,j'ai laisse quand meme le monitor de l'avp car il me signale l'entree des virus et me les efface et pour l'instant aucune fenetre d'avertissement.Pour repondre a av rel mon avp est assez vieux c'est l'antiviral toolkit pro version 3.0.1.324 si tu connais mais je fais la mise a jour toutes les semaines et je ne pense pas qu'il soit verole car si c'etait le cas il m'indiquerais n'importe quoi ce qui n'est pas le cas .Par  contre j'aimerais savoir s'il y a d'autres personnes qui ont eu le meme probleme que moi sans firewall evidement .pour l'instant je vais reouvrir mon partage et mettre un firewall moi qui suis sur internet depuis novembre 98 et sur adsl depuis 2 ans environ je n'ai jamais installe de firewall sur mon ordi surtout que j'en ai essaye plusieurs mais vu que j'ai eu que tres peu de virus qui sont rentre dans mon ordi surtout venant de pages de charme c'est pour ca que je n'ai jamais vu l'interret d'en mettre un .Par contre pour changer de sujet je suis connecte avec un modem hifocus usb sur une plaque eci en extense500 et j'aimerais connecter mon 2eme ordi sur internet avec le meme modem pour l'instant ils sont juste connectes ensemble avec un cable croise alors faut il un routeur ou y a t'il une autre solution ,je signale que moi je suis sous windows98se sur les 2 ordis.Bon je ne discute pas souvent sur le forum mais je viens souvent lire les news et comme d'habitude quand j'ecris c'est un vrai roman  :lol:  :lol:  :lol: merci a toi philoudunord ainsi que av_rel et sphilou de m'avoir repondu mais la il se fait tot et je vais au dodo.Je passerais dans l'apres midi sur le forum aux nouvelles car ce soir je n'ai pas ete averti par courrier  que j'avais des reponses a mon message  :sleep:  :sleep:
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: VonLubeck le mai 22, 2003, 08:34:59
Pour le partage de connection internet sous Win9x, il existe des logiciels tels que pppshare lite ou pro...
à voir sur telecharger.com ... ou une petite recherche sur google devrait résoudre ton problème....
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: pasfrevin le mai 22, 2003, 09:29:44
Salut Jeannot ! Oui il m' est arrivé la même chose qd on a relié nos 2 ordi mon fils et moi ! Reformate que te reformate ça été la pagaille pendant un bon moment ! maintenant c' est propre because on a enlevé le cable et on est à la case départ ! Je n' ose même pas relier les 2 ordi hors connection, je suis certaine que cette saleté de ver patiente tranquillement dans un coin pour me sauter dessus à la première occasion !

On a une connection partagée avec extense wanadoo 500 comme toi, on n' a pas pu s' offrir 2 modems, ça aurait peut-être mieux marché  :unsure:
En tous cas je te souhaite bon courage, et quand tu auras éliminé ton win 32, tu me donneras ta recette  :lol:  :bye:
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: jeannot le mai 22, 2003, 15:02:15
Salut vonlubeck comment vas tu bon et bien je vais aller chercher ce prg chez telecharger.com mais avant je vais installer zonalarm car je n'ai pas envi de reformater toutes les 5 minutes.Pour repondre a pasfrevin que je salue au passage malheureusement je n'ai pas de solution miracle a lui proposer a part de faire comme moi d'installer un firewall et un bon anti virus normalement les virus ne doivent plus passer alors tu pourra rebrancher ton cable et te remettre en reseau.Moi le peu de virus que j'ai choppe sur internet ne s'attaquaient que sur ma partition principale alors pour moi ce n'etait pas un probleme car j'ai une sauvegarde de windows sur un 2eme disque dur,mais la c'est grave apres le partage j'ai eu toutes les partitions de mes 2 ordi verolees et j'ai perdu tous les programmes que j'avais recupere sur internet, heureusement  mes mp3 et mes videos n'ont pas ete touche mais quand meme j'ai ete surpris de la rapidite ou ce virus est rentre dans les 2 ou 3 minutes apres le partage il y a quand meme un truc qui me chiffonne si on ne met pas de firewall alors c'est normal qu'il y ait des ports ouvert et que tout le monde peut rentrer dans l'ordinateur je suis daccord mais la ou je suis septique c'est pourquoi  ce sont toujours les 5 fichiers que j'ai site plus haut qui rentrent systematiquement a mon avis il pourrait rentrer n'importe quoi, des virus il en existe des milliers ou des millions ne serait il pas possible que mon virus soit resident quelque part soit dans mon bios ou dans la memoire de mes disques dur et qui se declancherait des le partage de fichier :wub:  :wub:  :wub: ,enfin j'espere du moins que ce n'est pas le cas .Bon allez je vais me jeter a l'eau je vais retenter de remettre ca en service et s'il revient alors la soit je donne un coup de marteau sur mes ordi soit il est resident dans ma memoire de toute facon je vous tiens au courant. :bye:  :bye:  :bye:
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: PhilouDuNord le mai 22, 2003, 17:07:13
Je ne pense pas qu'il soit ni dans le bios, ni dans la mémoire.
Mais sait-on jamais. A ce moment là, une MAJ du bios (avec flashage en règle, les virus n'aiment pas la lumière  :lol: ) devrait résoudre ton problème.
Sinon, il se peut que ce soit les fichiers de partage inclus dans Windows qui soient vérolés ... pourquoi pas.
Je n'ai jamais eu ce problème parce que je n'ai jamais fait de partage avec cette version  :P
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: jeannot le mai 22, 2003, 17:38:31
salut philou j'espere que tu as raison sinon je flasherais mes bios ce n'est pas un probleme quand aux fichiers de partage de windows pourquoi pas en tout cas mon antivirus avp lui n'a rien detecte .Je viens juste d'installer zonealarme pro mais quelle galere a configurer par contre j'ai fait un test sur un site que j'ai sur internet et il trouve tous mes ports fermes et ne voit ni mon remontant ni descendant alors je pense que les virus ne devraient pas rentrer alors je vais faire un essai comme ca on verra bien
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: av_rel le mai 22, 2003, 18:52:04
Zonealarm contre les virus ??
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: jeannot le mai 24, 2003, 07:09:18
non av_rel jke n'ai jamais dit que zonealarm etait un antivirus je disait tout simplement que grace a zonealarm vu qu'il ferme les ports les virus ne passeront pas quoique  il y a des specialistes qui arrivent a penetrer des ordinateurs soit disant bien proteges.Et moi je rigole je recoit toujours mes 5 virus habituels malgres que vendredi j'ai supprime les fichiers du reseau 3com et meme qu'apres en fouillant bien j'en ai trouve d'autres dans windows\system et des entrees dans la base de registre,j'ai tout efface et j'ai installe le reseau nvidia en pensant que si j'avais un trojan resident du 3com il ne pourrait plus envoyer d'infos, et bien non je me suis trompe je recoit toujours ces 5 fichiers ca commence a bien faire pourtant il faut que je m'en debarrasse alors je vais formater encore une fois de plus et je ne vais pas installer le 3com et si sa persiste je n'ai plus qu'a flasher mes bios et peut etre faire un format physique de tous mes disques dur et s'il y est toujours je jette les ordi par la fenetre.Allez je vous laisse je vais me coucher on verra ce tantot.  :sleep:  :sleep:  :sleep:
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: Sphilou le mai 24, 2003, 10:07:48
A mon avis il faut trois éléments indispensables pour bien protéger sa machine:

1 Firewall , protégeant les accès à l' ordi en bloquant les ports : tous les accès non-sollicités sont bloqués ainsi que les troyens qui permettent à celui qui te l' a mis (entendons nous) et meme à d' autres, de revenir régulièrement utiliser ta machine. Un firewall ne bloque as les virus ! Zonealarm est très bien

1 Antivirus , protégeant l' ouvertyture et l' execution de virus provenant essentiellement de la messagerie ou du surf. Là il y a le choix NAV, AVP ....  

1 outil pour les spywares (nettoyeur d'espiogiciels) le meilleur jusqu' ici est  Ad-aware, je le conseille vivement.

Je rajouterai un bon nettoyeur de registre gratuit ,style  regcleaner ou jv16 powertools qui va encore plus loin mais avec lequel un minimum de précautions sont à prendre. à passer 1 fois la semaine avant les repas de préférence  ;)

Donc jeannot à ta place, je ne me ferais pas suer le burnous:

- Format physique de tes disques durs
- Reinstall windows
- Install firewall antivirus et spyware
- Connection à Internet  

 :bye:

Nous avons un lien dans notre base sur un excellent site qui demystifie tout ce coté obsur virus/firewall espiogiciels   :ph34r:

Sachez vous débarrasser des espions qui s' installent à votre insu sur votre PC ... Excellent !
Ce site, très simple, a pour vocation de vous aider à vous protéger efficacement contre les indélicats qui vous épient sur le réseau, en toute impunité... Depuis quelques mois, en effet, des dizaines de sociétés et d'organismes du monde entier semblent avoir décidé de TOUT savoir sur les Internautes. Pour parvenir à leurs fins, ils emploient diverses techniques qui vous sont expliquées, de la manière la plus accessible possible, dans les pages de ce site.
Webmaster: Jean Balczesak ==> WEBSECU (http://www.cafeduweb.com/nuke/modules.php?name=Web_Links&l_op=visit&lid=12)  ...et que tout le monde devrait avoir dans ses favoris !!   ^_^
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: av_rel le mai 24, 2003, 11:18:14
- Format physique de tes disques durs
- Reinstall windows
- Install firewall antivirus et spyware
- Connection à Internet

Sphilou a raison une fois que tout est installé tu peux faire un ghost de ta partition
que tu peux soit stocker sur une auter partition soit graver sur un cd ce qui te permettra en cas de pb de reinstaller tout en 20min chrono.

J'ai eu une fois une version avp dans un windows news qui était vérolée. Sympa.

Il ya des sites qui explique le parametrage de zonealarm si t'en as besoin..
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: pasfrevin le mai 24, 2003, 16:20:18
Ben il va en avoir de la littérature mon voisin qd il viendra me faire mon tit ménage :)
Merci pour toutes ces précisions, vous pouvez même continuer, je commence à comprendre  :bye:  :lol:
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: jeannot le mai 26, 2003, 19:33:45
bonjour tout le monde pour repondre a sphilou je crois que je vais faire un format physique de mes disques dur ca vas etre long ce sont des 60g et en plus j'ai encore beaucoup de donnees a sauvegarder il vas me falloir quelques boites de cd pour les graver.Bien sur j'ai mis zonealarm pro j'ai mon antivirus avp qui tourne en monitoring j'ai egalement adaware 5.80 plus j'ai recupere la version 6.0avec son patch francais j'ai egalement recupere plein d'antivirus divers qui m'ont rien detecte non plus j'ai recupere des anti trojans qui ne m'ont rien detecte alors ou se cache ce trojan????? dans le boot du disque , je ne sait pas je crois que je vais reflasher mes deux cartes mere aussi  OUFFF ca vas me faire du boulot tout ca mais je crois que je vais etre oblige d'en passer par la.Pour repondre a av_rel effectivement a l'epoque j'achetais ce genre de bouquin ou lil y avait des cds avec je trouvais ca bien car dans certains il y avait des bons petits programmes mais moi j'ai jamais eu de virus avec ces cds j'ai eu de la chance.Pour repondre egalement a pasfrevin tu vois mes problemes ne sont pas encore resolus c'est dommage que tu ne puisse pas me dire si ce sont les memes virus que moi que tu recoit quand tu passe en reseau apres tout c'est peut etre moins grave que moi sinon et bien tu n'auras plus qu'a faire un format physique de tes disques dur,moi je vais commencer par la apres avoir sauvegarde mes partitions sur cd et si ca continue toujours et bien il ne restera plus qu'a reflasher mes bios des carte mere .Bon de toute facon je vous tiens au courant et je vous souhaite une bonne soiree  :bye:  :bye:  :bye:
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: pasfrevin le mai 26, 2003, 20:33:27
Le monstre s' appelle win 32 fun love 4099 si on ne m' a pas fait de blague  :angry:  :angry:  :angry:
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: av_rel le mai 26, 2003, 23:13:06
Le monstre s' appelle win 32 fun love 4099 si on ne m' a pas fait de blague    

Tu analyses tes mails avant de les ouvrir?
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: jeannot le mai 26, 2003, 23:33:05
ok alors voila si je desactive zonealarm de la barre de tache je laisse uniquement le monitor de l'avp , je recoit environ toutes les 1 a 2 minutes les virus:

marco!.scr     = virus worm win32 opasoft.a.pac

alevir.exe      = virus worm win32 opasoft.a

scrsvr.exe     = virus win95 dupator.1503

brasil.pif        = virus worm win32 opasoft.a.pac

instit.bat           je l'ai pas encore recu pour l'instant

voila ce que je recoit sans le firewall, je signale que l'avp controle egalement mon courrier
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: av_rel le mai 26, 2003, 23:59:18
Tu devrais installer norton AV 2003. J'ai eu des soucis avec avp
Sinon, il y an a un gratos a telecharger sur un poste "propre", jte trouve ça. :bye:
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: jeannot le juin 05, 2003, 01:03:40
Salut tout le monde,me voila de retour apres avoir passe toute la semaine a vider mes disques dur formatage physique,et flashage des bios des 2 ordis je viens de reinstaller windows 98 se avec le minimum de programmes c'est a dire le pilote nvidia pour ma carte graphique,ma carte son sound blaster live, mon via 4 en 1 ,ie6.0 , le pilote lan de l'epox et mon pilote du modem eci usb.Jai installe 2 antivirus, panda et l'avp et mon firewall zonealarm.voila avec tout ca je me connecte sur internet sans probleme aucun virus ne passe sans mettre zonealarme en service,juste le monitor de l'avp ou celui de panda platinium dont la mise a jour viennent d'etre effectuees.Alors la comme aucun virus ne passait j'ai fait mon partage de fichier uniquement sur le premier ordi le 2eme etant eteint et non relie par le cable croise au premier et bien la apres avoir reboute l'ordi en meme pas une minute mes virus sont revenus,il suffir de decocher mon partage de fichiers et d'imprimante et mes virus ne reviennent pas ,alors en fait j'ai travaille pour rien ,j'ai fait la meme chose sur l'autre ordi,tout seul et j'ai exactement le meme probleme.Le seul remede que j'ai c'est de mettre zonealarme et la plus rien ne passe c'est ok alors pasfrevin tu sais ce qui te reste a faire si tu veux faire ton partage,j'aurais bien voulu t'aider mais la sa me depasse car j'ai recupere plusieurs antivirus sur internet, des gratuits, des payants,des anti trojans et j'ai tout passe en revue en passant par mon cd de windows98se et les cd de mes cartes mere te rien pas de virus detectes.La semaine prochaine je vais me payer une carte mere abit la nf7s revision 2 mais je suis sur que je vais avoir le meme probleme et a par toi qui a le meme genre de probleme que moi ,personne n'a signale ce probleme ou bien ils ne partagent pas un 2eme ordi.Jattend que av_rel me degotte l'antivirus du siecle   :D  :D  :D  ou plutot a mon avis un anti trojan, bon de toute facon la semaine prochaine comme je change de carte mere je vous tiendrais au courant.Bonne nuit
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: av_rel le juin 05, 2003, 09:04:29
Petit rappel: tu charges win 98 , tes pilotes et ton CD d'antivirus?
                    Ensuite tu fais la mise à jour de l'antivirus?

Tu fais tout ça dans cet ordre? Tu as bien un cd d'antivirus?

Si tu as fais tout ça dans cet ordre il ne reste plus qu'a appeler un exorciste :D  :diable:
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: pasfrevin le juin 05, 2003, 09:11:46
Salut Jeannot !!
Contente d' avoir de tes nouvelles, je vois que ça s' arrange pas :( , hélas !! et dire qu' on dit que les fantômes n' existent pas  :D  je suis incapable de trifouiller quoi que ce soit sur ces ordi, je crois que je ne demanderai à personne de le faire, car je ne veux pas les retrouver complètement hs tous les deux, et pour le moment je vais de l' un à l' autre selon mes besoins, je n' ai pas le choix !
Merci pour toutes tes remarques, elles me seront utiles, un de ces jours, surtout au niveau protections.
Je te souhaite bon courage !  :bye:
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: pasfrevin le septembre 12, 2003, 15:21:34
Hello ! Jeannot ! :bye:
Si tu passes par là, peut-être me répondras- tu ?
Evidemment je n' ai pas remis mon réseau en route ! et j' ai entendu parler de homeplug. Alors je me suis renseignée : je crois avoir compris que c' est une sorte de prise de courant électrique reliée à l' ordi principal qui permet de capter internet sur l' autre ordi sans autre fil !
 :unsure:  :unsure: Mais pour autant n' y a - t - il pas de pb de virus ? soit celui qui est toujours dedans, soit d' autres qui aiment bien les ordi qu' on a reliés  :unsure:  :unsure:  :unsure:
Je compte sur toi ! et si tu ne peux pas me donner de réponse dis- nous un p'tit coucou ça nous fera plaisir !
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: jeannot le septembre 12, 2003, 16:30:18
Bonjour pasfrevin enfin quelqu'un qui se remanifeste sur le forum je commencait a m'inquieter, depuis le debut du mois d'aout je n'ai pas vu grand monde poser des question ,je crois que tout le monde est parti en vacance   (sauf moi)  :lol:  :lol:  :lol:  
comment vas tu es tu partie en vacance toi aussi
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: jeannot le septembre 12, 2003, 16:57:36
Pour repondre a ta question le homeplug j'ai jamais entendu parler  a moins que ce soit le wifi dont tu parle
qui correspond  je crois par radio d'un ordi a un autre ce qui evite de les relier ensemble mais je ne sais pas si c'est efficace .
Pour moi je suis comme toi pour l'instant je n'ai pas refait de partage de fichiers sur les ordis j'ai simplement mis des racks de disque dur sur les 2 ordis comme ça si j'ai des donnees a mettre sur l'un ou l'autre je me sert d'un disque dur mais c'est pas vraiment pratique mais je crois que je vais quand meme rebrancher mon cable croise , :rolleyes:  :rolleyes:  apres tout avec zonealarme je serait tranquile,bon j'ai du monde qui arrive a la maison je te laisse
 a+++ :lol:  :lol:  :lol:
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: korben_wallace le septembre 12, 2003, 23:57:22
une solution, passe a windows2000  avec SP4 et met tes partition en ntfs
deuxièmement installe un antivirus et un firewall digne de ce nom

Kaspersky AVG anti-virus (le meilleur)
et Sysgate personal firewall Pro (super!)

ensuite installer un logiciel de proxy pour le partage de la connection internet (pppshare ou CCProxy etc y'en a pleins)

Windows98 et internet c'est pas trop bon, et en vu de ta configuration et de ton type de connection il est temps de passer a windows2000 pro ou xp Pro beaucoup plus adapté au haut débit et plus (HEUUUUU) sécurisé
(xp intégre un firewall LoL)

Ta solution.....changer d'os et c'est super important , 98 c'est un grouffre

soir


 :sleep:
Titre: Virus collant... au secours
Posté par: pasfrevin le septembre 13, 2003, 10:44:40
Salut à tous les deux !!!
Oui Jeannot j' ai passé d' excellentes vacances à la montagne  et j' étais au frais, quelle chance !

Je vois que nos pbs ne sont pas réglés, le changement de matériel, c' est vrai que le mien est archaïque, est peut-être un solution, mais ce n' est pas d' actualité, de toutes façons, on aura l' occasion d' en reparler !!
@+ tous les deux !! et merci