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La terrasse CafeDuWeb => Blah Blah => Sondages ... => Discussion démarrée par: Pat le juin 16, 2003, 17:27:35

Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Pat le juin 16, 2003, 17:27:35
Alors, si vous deviez voter..........

Pour qui ??

 :bye:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: pasfrevin le juin 16, 2003, 17:34:14
Alors, si vous deviez voter..........

Pour qui ??


....je réchéflis !
 :unsure:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: av_rel le juin 16, 2003, 18:06:18
Pour le moins démago mais il n'est pas encore né.
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Hellsing le juin 16, 2003, 18:52:12
Bah j'ai eu des tendance gauche extreme, puis gauche tout court avec une pointe d'anarchisme donc j'ai mis "autre"  :P
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: LE BAUDET le juin 16, 2003, 18:55:15
Je vote pour le total Hyper Supra DICTATEUR [/size]! OK????
(http://www.cineguide.be/articles/pics/coupcg/Dictateur.jpg)
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: esperluette le juin 16, 2003, 19:06:34
Euh... Charlie Chaplin ?!
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: av_rel le juin 16, 2003, 19:08:27
super ton avatar :wub:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Tekiro le juin 16, 2003, 19:53:11
A voté  :D
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Groum le juin 16, 2003, 20:55:19
Voilà un topic qui pourrait bien devenir quelque peu sulfureux
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Pat le juin 16, 2003, 21:02:08
C'est un bon début ... pas encore d'extrème en vue  :bye:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Hellsing le juin 16, 2003, 21:04:43
sisi moi, extreme gauche dans mon jeune temps !
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: av_rel le juin 16, 2003, 21:05:14
Si y'en avait ca ferait longtemps qu'ils seraient partis.
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Posté par: Groum le juin 16, 2003, 21:08:15
Extrême gauche dans ton jeune temps ? C'est à dire ? Ceux qui ont fait ce qu'a été mai 68, c'est à dire une médiocrité ? :fouet:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Pat le juin 16, 2003, 21:09:54
Je voudrais cependant faire une remarque

Je respecte les gouts de chacun et n'aime pas Le Pen !!
Cependant lors des dernières élections, il à été vraiment essoré par plusieurs journalistes cherchant à le descendre à tous prix....

Ce genre de sentence n'est pas trop démocratique selon moi....
Bien vouiiiii, Chirac se promène aussi avec des cadavres dans les placards
Selon moi la politique socialiste est loin d'être sociale ?
De tout façon Le Pen avec son programme politique tient aussi bien la route qu'une 2 CV lancé à plus de 200KM/h sur les routes de montagne

Voilà juste un humble avis ....  :shifty:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: av_rel le juin 16, 2003, 21:11:35
C'est normal, les journalistes ne font que là où on leur dit de faire :P
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Groum le juin 16, 2003, 21:12:40
Et actuellement je pense qu'il serait correct de laisser ce qu'a à faire la droite, laissons la au moins le temps. Quand on voit ce qu'a donné la gauche pendant 2 décennies au pouvoir : z'ont pas trop à la ramener.
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Posté par: Groum le juin 16, 2003, 21:15:36
Par contre, j'ai entendu un truc qui ne m'a pas tellement plu tout à l'heure, certains imagineraient bien un parti islamiste en France. Ils ne faudrait surtout pas que ça arrive....
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: av_rel le juin 16, 2003, 21:17:13
Les mesures qui s'annoncent devaient deja etre prises avant par d'autres. Ce n'est pas le fond qui est mauvais c'est la forme.
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Pat le juin 16, 2003, 21:18:05
Moi je pense à tort ou à raison que si l'on empêche Le Pen de s'exprimer, c'est juste une très mauvaise tactique......

Il faut juste regarder son programme pour réaliser les abérations.......

Gentillement le laisser se casser la gueule, et le laissant exprimer des idées tellement grotesques..........

Pat
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: fabus le juin 16, 2003, 22:23:55
je suis un canard d'extremiste a ma facon, je hais la politique sous toutes ses formes, trop de langues de bois, peut etre qu'un jour ca changera mais pour le moment....  <_<
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Hellsing le juin 16, 2003, 22:25:34
Groumfy, sauf ton respect, au vue des remarques que tu lances sur ce topic, je m'abstiendrai de poster sur ce topic. Je risquerais de dire des choses que je ne penserais peut-être pas .....

En fait je pense que je ne viendrai plus sur ce forum qui finalement ne me correspond peut-être pas .....

Je vous remercie tous car j'ai quand-même passé des très bons moments. :D

 :bye: et bonne continuation !!!!
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Pat le juin 16, 2003, 22:55:57
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Je vous remercie tous car j'ai quand-même passé des très bons moments. :D

 :bye: et bonne continuation !!!!
Merdum.....

Pourquoi tu ne reste pas avec nous ?

L'ambiance est assez bonne ici tu ne trouve pas ?


Enfin si tu ne change pas d'avis une bonne continuation alors.... :bye:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: fabus le juin 16, 2003, 22:58:35
Citer
Groumfy, sauf ton respect, au vue des remarques que tu lances sur ce topic, je m'abstiendrai de poster sur ce topic. Je risquerais de dire des choses que je ne penserais peut-être pas .....

En fait je pense que je ne viendrai plus sur ce forum qui finalement ne me correspond peut-être pas .....

Je vous remercie tous car j'ai quand-même passé des très bons moments. :D

 :bye: et bonne continuation !!!!
reviens ici, avorton  :P

je dois dire que je suis plutot d'accord avec hellsing, un vote est anonyme est evite justement les problemes de prises de positions multiples, il serait tres agréable qu'on evite les debats politiques, d'ailleurs j'en profite pour soulever un gros pb a mon avis

MESSAGE AUX MODOS ET ADMIN :
je constate bien malgré moi que la moitié des modérateurs actuels sont soit totalement absents soit, present tres occasionnellement, je demande donc une nouvelle definition des modos parmi des habitués* afin d'avoir un service de qualité

merci


*non je ne cherche pas de promotion
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Pat le juin 16, 2003, 23:03:28
Pour moi pas de problèmes....

Si vous voulez mettre un terme à ce topic, je donne ma bénédiction !!



Je trouve cependant un peu dommage que nous puissions converser de cela..


JE LAISSE LA DECISION AUX MODERATEURS  :bye: [/size]


Pat
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: fabus le juin 16, 2003, 23:08:34
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Je trouve cependant un peu dommage que nous puissions converser de cela..
je me suis mal exprimé pardon, j'ai oublié un passage, converser oui, mais si ca derive ou si ca devient glissant, je souhaite qu'un modérateur MODERE :D
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: lagaffemegatte le juin 16, 2003, 23:47:15
Laissons la politique aux politiciens, et internénette aux internautes!  :bye:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: cybermaster le juin 16, 2003, 23:49:33
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MESSAGE AUX MODOS ET ADMIN
je constate bien malgré moi que la moitié des modérateurs actuels sont soit totalement absents soit, present tres occasionnellement, je demande donc une nouvelle definition des modos parmi des habitués* afin d'avoir un service de qualité

merci

*non je ne cherche pas de promotion
Je pense etre ds la moitié plutot présente
j'essaye d'agir au mieux mais je ne peux tout surveiller,surtout ces derniers tps pas mal de topic ont émergé
Neanmoins je pense que les admins ne sont certes pas tres actifs ds les topics actuels mais je pense qu ils gardent un oeil sur tous nos bavardages

Les sujets politiques sont certes délicats, neanmoins je ne comprends pas trop le comportement d'Hellsing
on peut debattre gentillement et expliquer les choses plutot que de dire de but en blanc je me casse, c'est un peu facile je trouve  :(
Quand a savoir si l'on vote droite, gauche , milieu ou extreme, on s'en fout un peu, chaque parti a ses bons et mauvais cotés, le tout est de faire avancer la FRANCE dans la bonne voie peu importe qui gouverne si les idées du voisin sont bonnes alors appliquons les, le probleme est que les politiques se font la gueguerre pour prendre la place de l'autre, il est donc tres rare d'entendre "vous n'etes pas de mon parti, mais votre proposition sur ce sujet est excellente"
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: esperluette le juin 16, 2003, 23:55:01
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MESSAGE AUX MODOS ET ADMIN :
je constate bien malgré moi que la moitié des modérateurs actuels sont soit totalement absents soit, present tres occasionnellement, je demande donc une nouvelle definition des modos parmi des habitués* afin d'avoir un service de qualité

merci


*non je ne cherche pas de promotion
Attendons de  voir la réponse du Gourou, mais je pense que tu n'as pas tort, Fabus, en ce qui concerne les modos (dont je fais partie, je sais).


NB: Est-ce que tu aimerais te présenter?
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Hellsing le juin 17, 2003, 00:13:53
Bon vu qu'on me traite de lâche, je vais m'octroyer le droit de réponse !

Tu vois quand des phrases comme ca "Ceux qui ont fait ce qu'a été mai 68, c'est à dire une médiocrité ?" ou "certains imagineraient bien un parti islamiste en France. Ils ne faudrait surtout pas que ça arrive.... ", sont prononcées sans que personne n'en soit ne fusse qu'un peu choqué, je me dis que je n'ai finalement pas grand chose à faire ici !

Ceci n'est pas un jugement de ma part, chacun est libre de ses pensées et jamais je ne m'autoriserai à les juger, seulement elles sont beaucoup trop opposées aux miennes.

Depuis que je viens sur ce forum, jamais je n'ai refusé de discution et pourtant rares sont les fois où je faisais partie de l'avis majoritaire !

Je ne préfère donc plus continuer cette aventure afin que ce forum garde une ambience conviviale.

Enfin je trouverais ca dommage de modérer ce genre de topic que je trouve finalement très intéréssant malgré tout !
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: cybermaster le juin 17, 2003, 01:21:21
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Bon vu qu'on me traite de lâche, je vais m'octroyer le droit de réponse !
On ne te traite pas de lache  :unsure:  ou tu vois ca ???
Merci pour ta reponse, ceci nous eclaire un peu sur ta réaction, je la trouve malgré tout un peu trop abrupte par rapport a ce qui a été dit
Je suis egalement contre tout parti islamiste, chretien, hindouiste etc... en FRANCE.On ne vote pas par rapport a des idées religieuses, la religion n'a rien a faire dans la politique. C'est mon avis, tu es libre de ne pas le partager.
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Hellsing le juin 17, 2003, 01:43:59
Ce n'est pas là que se situe le problème, je suis athé 100% et suis également contre tout parti religieux.

Ce qui me gène c'est qu'ici n'est pris à défaut qu'un potentiel parti islamiste et non les autres !

Et dire que 10.000.000 de travailleurs et je ne sais combien d'étudiants qui defendent leur droits est une connerie!!!!

Si les gens pouvaient aujourd'hui avoir encore les convictions que l'on avait à cette époque, on ne risquerais pas de voir des Le Pen au deuxième tour !
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Pat le juin 17, 2003, 02:19:55
Je voudrais dire encore quelques petites choses:

-J'aimerai qu'il soit possible de faire un "vote sanction". Je veux dire un vote blanc par exemple qui rappelerai à nos "braves" politiciens qu'ils sont à notre service (et non l'inverse) et qu'ils doivent tous avoir une conduite exemplaire.

Hors en Belgique (comme en France sûrement), il semble que les pistons et relations permettent de rentrer dans une administration, de faire sauter des pv, d'obtenir plus facilement des permis de bâtir et j'en passe et des savoureuses.....
J'ai d'ailleurs vu un reportage dernièrement en France sur les HLM, normalement réservé à des gens à petits revenus. Hors une fois de plus...
Vas-y que j'y place ma fille, ma nièce un ami ayant des revenus plus qu'honnête ???
Et cela sans la moindre question ou inquiétude pour quelques personnes peut scrupuleuse.

Bon d'accord, je suis le pot de terre contre le pot de fer....

Sérieusement est-il encore concevable que des personnes n'arrivent pas à trouver un toit, pour l'hiver et le restant de l'année ??

Et le chômage qui enterre des jeunes et des moins jeunes.
A tort ou à raison, comme le gouvernement n'apporte pas ou peu de solution, je pense que nous devrions être plus solidaire les uns et des autres.
Comment laisser passer des lois rendant  une recheche d'emploi comme un véritable parcours du combattant.

Bon d'accord je m'écarte un peu du sujet, si seulement la politique avait une âme pour apporter des solutions.

De plus les politiciens du haut de leur arbre semble ne pas fréquenter le même monde.

 :bye:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Pat le juin 17, 2003, 02:30:09
Concernant un sujet comme les religions, sujet TRES délicat et sensible, moi j'ai l'impression qu'elle sont bien trop souvent source de guerre (valable pour toutes les religions).

J'ai été élevé par des parents catholique non pratiquant, et je dois avouer que je suis tres voir trop critique concernant cela.

J'espère ne choquer personne en disant que je préfère croire en l'homme que dans un dieu........

Je n'arrive jamais à comprendre pourquoi on utilise tellement d'énergie à s'entretuer, alors que nous pourrions utiliser la même énergie à faire du bien autour de nous......

Après cela, je risque de passer pour un fada aux yeux de certains..... je prends le risque....

 :bye:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: esperluette le juin 17, 2003, 04:33:59
Pour ma part, je l'avais pris dans le même sens que Cyber: la laïcité est l'un des fondements de la démocratie française. Par ailleurs, il n’a pas été question récemment de créer un parti catho ou hindouïste, c'est pourquoi on n’en parle pas, je suppose.

Concernant les soixante-huitards, je suis un peu jeune pour l'avoir été (je n'étais même pas née), mais sachant qu’à l'époque pratiquement tout le monde était maoïste ou d'autres partis d'extrême gauche… je ne sais pas si ce serait très significatif.

D'une manière générale, je n'aime pas trop penser à la politique: ça me mets dans un état d'énervement incroyable. Bref, c'est pour ça que je préfère squizer ce genre de topics.
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: esperluette le juin 17, 2003, 04:36:53
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Hors en Belgique (comme en France sûrement), il semble que les pistons et relations permettent de rentrer dans une administration, de faire sauter des pv, d'obtenir plus facilement des permis de bâtir et j'en passe et des savoureuses.....
Je pense que c'est pareil partout, Pat: en Belgique comme  en France, dans le secteur publique comme dans le privée.
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: ptitourski le juin 17, 2003, 06:48:18
il y a bien une chose que je déteste c'est bien le mot obliger
j'ai horreur des partis extrémistes

que se soit pensées polytiques , religieuses , philosophiques ou autres
beaucoup de gens confondent le respect d'être et de penser
avec soumettre un respect d'être et de penser
je rappel ( en tout cas en france ) qu' un respect doit être libéral , égalitaire et fraternel
et qu' une soumission ne peut être ni libérale ni égalitaire

personnellement , je suis un droit penser et d'être
qui veut dire que l'on a le droit d'aimer ou non
la seule chose que je demande , c'est que l'on accepte qu'il puisse avoir d'autres personnes qui peuvent être et penser différemment
même certaine fois celà peut être dure
par exemple il m'est diffficilement d'accepter qu' une autre(s) personne puisse choisir à ma place qui je doit être et comment je doit penser quelque soit ces raisons
et pourtant ces personnes existent
maintenant si il faut taire des pensées ou des états d'êtres pour continuer à cohabiter , je trouve çà dommage
personnellement je préfère essayer me modérer

pour le parti politique je voterais pour la petite fleur au 1er tour
et pour la rose au 2ème tour
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Groum le juin 17, 2003, 06:54:57
:o
Oula il s'en est passé des choses cette nuit !

Je n'ai rien contre personne. Si j'en ai offensé quelques uns, ok désolé ! Tiens Groumfy  :fouet:  

Mais c'était le risque avec ce genre de topic.

J'ai pris plus ou moins parti certe. De toute façon dans une grande généralité et même peu être plus maintenant je vais éviter certains sujets en particulier la politique, ça ne fait qu'apporter déchirure et passion pas forcément dans le bon sens. Je n'ai pas pour habitude d'avoir des idées communes, je pourrais même passer pour un facho, c'est malheureusement le lot de personnes qui ne veulent pas rester dans la droite ligne des bien pensants. Désolé. Non non pas de panique je n'ai rien à voir avec LeStylo, je n'ai même pas voté pour lui si ça peut vous rassurer ni pour son frère ennemi.

Cela dit Hellsing, la référence à Mai 68 que j'ai faite c'est surtout pour l'éducation nationale en France qui en a fait les frais. Le reste ma foi...

Pour le parti Islamiste, j'ai dit ça parce que ça me fait peur quand on voit ce qui se passe dans le monde là où ils sont au pouvoir. Mais je n'ai rien contre ceux qui pratique l'islam bien sûr que non. Attention je dis bien ceux qui pratique l'islam. Je fais une différence entre Islamiste et celui qui pratique l'Islam par religion. Cela dit ce que j'ai perçu dans les média a peut être mal été interprété. Mais en France, en terme de politique, rien ne m'étonne.

Je ne parlerais plus de politique. Paaaaaaaas bieeeeen la politique.

Ce qui m'intéresse le plus en ce moment c'est surtout la sauvegarde de la planète, car nous sommes en train de la perdre, de la spollier (vivement pas 2050) et je trouve ça beaucoup plus alarmant et important que de banales questions politiques ou religieuses qui finalement me débectent.
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Groum le juin 17, 2003, 07:03:31
+1 Ptitourski ->  :powa:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: fabus le juin 17, 2003, 11:16:01
Citer
Je pense etre ds la moitié plutot présente
j'essaye d'agir au mieux mais je ne peux tout surveiller,surtout ces derniers tps pas mal de topic ont émergé
Neanmoins je pense que les admins ne sont certes pas tres actifs ds les topics actuels mais je pense qu ils gardent un oeil sur tous nos bavardages
oui oui, je ne fais pas de reproches aux modos et admins presents, mais je pensais plutot à gunner et jeff qui même s'ils sont tres sympas, ne semble pas etre en mesure d'assurer ce role à cause de leurs activités exterieures, ce qui est a mon avis tres bien pour eux. et c'est pourquoi, non esperluette, je ne souhaite pas vraiment me proposer a la modération car j'essaie de reprendre une activité plus saine, sportive et sociale qu'internet ;) enfin peut etre que je vois ca trop serieusement aussi  :rolleyes:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Sphilou le juin 17, 2003, 12:06:56
C' est dommage que ce topic ou d' autres tournent de la sorte  .... chacun fait ce qu' il veut, je pense à l' ami Hellsing qui est sur le point de nous quitter pour si peu, (déconne pas Hellsing  :bye: ) on est une p'tite bande sur ce forum, çà respire la sympathie mais personne n' aura les mèmes idées qu' un autre sur tous les thèmes abordés.  

Je n' ai pas pris part au débat parce que la politique çà ne m' intéresse que peu, j' étais un peu anar il y a lgtemps maintenant et j' ai du en garder quques traces quque part. :D
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Hellsing le juin 17, 2003, 13:47:48
Bon je quitte plus le forum mais je ne participerai plus à un topic politique sous quelque forme que ce soit !!! :P
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: pasfrevin le juin 17, 2003, 13:47:50
Ca y est ! j' ai réchéfli ! j' ai voté ! je suis surprise par les résultats du vote, en fait un vrai bon 1 er tour de présidentielles en France !

Restez tous !  :bye:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Sphilou le juin 17, 2003, 17:01:20
Thanx Hellsing  :bye:  :bye:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Pat le juin 18, 2003, 03:16:46
Tiens à propos, pourquoi pas plus de femmes en politique???

 :blink:

Pat
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Groum le juin 18, 2003, 06:55:57
Très bonne question !

Les femmes ont toujours été des laissées pour compte dans la société. Même s'il y a un effort de fait pour qu'il y ait "parité" depuis quelques années, ce mot me fait définitivement rire car d'une grande hypocrisie d'ailleurs, ça reste anecdotique.

Je suis pour qu'il y ait plus de femmes au pouvoir et pourquoi pas un jour, une femme qui se présente aux présidentielles et gagne. ça serait chouette.

Et pis sans parler du salaire des femmes dans les entreprises. Je n'arrive pas à comprendre pourquoi elle gagnent moins à compétences équivalentes. NON, je ne comprends ce qui se passe dans la caboche d'un employeur pour en arriver là. ça me dépasse.

Pfff, il y a tellement de choses qui me dépassent tellement c'est médiocre dans cette société de consommation d'ailleurs !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Désolé, mais la marmitte a tendance à bouillir là.
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Michey le juin 18, 2003, 07:42:16
Pour un employeur, homme/femme ca n'a pas d'importance, du moment qu'il le/la paye le moins possible. Payer moins une femme c'est simplement jouer avec de vieux reflexes, qui avaient tendance a disparaitre d'ailleurs et qui sont soudainement reapparus avec les lois sur la parite, la feminisation des nom de fonction...
Une petite victoire pour un grand pas en arriere pour les feministes. Mais bon personnelemnt, actuellement,  je ne vois pas l'interet des femmes en politique (a l'exception de quelques unes). Elles se comportent exactement comme les hommes sans grande difference, des specialistes de l'appareil politique rien de plus. L'egalite homme/femme est pour moi une aberration, je suis pour la difference : la difference pour le mieux.
Quand on voit ou va la societe dirige par des hommes ou se demande pourquoi certaines veulent l'egalite. A quand un mouvement feministe, qui arretera de prendre modele sur l'homme?
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Hellsing le juin 18, 2003, 08:08:50
C'est pas politique donc je réagis  :D

Je suis entierement d'accord avec toi michey !!! Pour moi l'égalité homme/femme est une abbération !!!

Nous sommes differents, et encore une chance .... Pas d'egalité mais une complementarité !
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: PhilouDuNord le juin 18, 2003, 11:51:51
Genre l'homme au TAF et la femme @home ? (je sens que je vais me faire tuer, mais là, c'est plus fort que moi) :lol:

C'est vrai qu'imposer la parité est une discrimination positive. Comme les représentations communautaires, religieuses, etc. Alors, quand il s'agit de domaine plus libéral (dans le sens de liberté, ici celle du choix politique) qu'égalitaire (genre parité dans la gestion des caisses de retraite, de santé, etc.), pourquoi se pendre la tête ? Une discrimination reste une discrimination ...

Ah oui, je voulais dire que j'étais contre un parti islamiste comme je suis contre un parti chrétien, juif, hindouïste, ou encore pire (on tombe dans les sectes après, mais l'idée est la même). Ce qui est vraiment génial en France, c'est que la laïcité est un principe de base. Et si on commence à le bafouer, ça ne va plus.
Ainsi, je n'ai rien contre le port du voile, mais dans certaines conditions, pourquoi ne pas le retirer ?

Par contre, il y a un truc qui m'a énervé, c'était au 6 minutes de Lille il y a quelques jours sur les heures de piscine réservées aux femmes (ce que je comprends parfaitement) à Mons qui étaient présentées comme des heures réservées aux femmes musulmanes (ou comment créer des incidents là où il n'y en avait pas) !
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Hellsing le juin 18, 2003, 12:04:21
Des heures de piscine reservés aux femmes ???? quel interet ????? :blink:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Groum le juin 18, 2003, 12:47:35
Michey
Citer
Mais bon personnelemnt, actuellement, je ne vois pas l'interet des femmes en politique (a l'exception de quelques unes).

Ah bon et pourquoi ? Elles sont trop idiotes pour ça ? La politique reste un domaine réservé aux hommes parce que ça pense mieux qu'une femme ? je dois avouer que je ne comprends pas trop là !!
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Hellsing le juin 18, 2003, 12:51:07
Je crois qu'il a plutot voulu dire qu'elles n'apportaient rien de mieux ... pas qu'elles ne devraient pas y participer !
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Michey le juin 18, 2003, 13:08:34
C'est tout a fait ca Hellsing. Je me pose la question : femme politique ou homme politique ou est la difference? Je prefererai la difference a l'egalite.
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: av_rel le juin 18, 2003, 13:28:27
ce n'est pas du sexisme de dire que les femmes ne devraient pas en faire enfin je ne pense pas. C'est juste qu'elles devraient les laisser se battre entres eux, le jeu n'en vaut pas la peine surtout s'il faut se comporter comme eux.
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Hellsing le juin 18, 2003, 13:29:20
Disons que le problème est que le monde politique est à 90% masculin, donc par qui sont formées ces femmes??? par des hommes !!!! Elles les cotoient tout le temps et finisse bien sur par agir comme eux ....

Donc oui, les femmes en politique c'est bien mais faut pas esperer que ca change quelque chose a part de calmer un peu les chiennes de gardes !

Je respecte enormement les femmes, bien plus que la plupart des gens mais j'inssuporte ces feministe extremistes !!!!
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: av_rel le juin 18, 2003, 13:30:05
bien dit  :wub:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Groum le juin 18, 2003, 17:12:24
Oui en effet, je vois ce que vous voulez dire.
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: esperluette le juin 18, 2003, 17:37:40
Ce qui est amusant, c'est qu'aucune femme ne soit encore intervenue dans votre petite conversation.

Je pense aussi que les hommes et les femmes doivent cultiver leurs différences.

Je ne suis pas pour instaurer des quotas (ils ont souvent un effet pervers. Par ex: les quotas dans les universités américaines). Les employeurs finissent par penser que ceux qui en bénéficient n'ont pas les compétences nécessaires (dans certains cas, ils ont raison).

En revanche, si je pense que l'on doit privilegier la promotion par le mérite, je ne vois pas pourquoi (à compétences égales), une femme devrait avoir un salaire inferieur à celui d'un homme . Je ne vois pas pourquoi non plus ont devrait systématiquement préféré un homme pour un poste d'encadrement  sous prétexte qu'une femme est suceptible de se mettre en congé maternité.

En ce qui concerne le port du voile à l'école et les horaires dissociés pour les piscines, je suis absolument contre. Ce n'est pas une question d'obédience, simplement je trouve que c'est une régression pour les femmes.
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Hellsing le juin 18, 2003, 17:55:43
Je ne pense pas que quelqu'un a voulu dire en disant que les hommes et les femmes sont differents qu'il fallait préféré un homme à une femme pour un boulot !

L'histoire de la maternité, c'est assez marrant, les interim c'est pas fais pour decorrer mais bon, il est vrai qu'a un post très specialisé ou a haute responsabilité ca peux poser plus de problème bien que je reste peruadé que ca ne doit pas etre trop dur de trouver quelqu'un pour remplacer cette personne durant le periode de congé de maternité .....

[mode macho]
Par contre les regles, ca c'est un réel problème, didju qu'est-ce que vous avez sal caractere a ces moments là
[/mode macho]

Par contre j'aimerais quand-même qu'on m'explique cette histoire de psicine ! Je ne comprend toujours pas l'interet de faire des horaires décalés pour les femmes et pour les hommes !!???
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Groum le juin 18, 2003, 18:03:01
Les féministes extrêmistes : je suppose que tu fais allusion au MLF machin tout ça ! Mais bon, si elles en sont arrivées là c'est qu'elles voulaient se faire entendre à l'époque non ?

La "mauvaise image" du féminisme que l'on a, date particulièrement (et je n'agresse personne  :P ) de l'époque du féminisme révolutionnaire au lendemain de mai 68. C'était un mouvement de réflexion et de pratique né de la révolte soixante huitarde. Le mouvement de libération des femmes avait situé ses luttes dans la volonté absolue de voir abolie l'oppression des femmes.
Ce féminisme révolutionnaire a utilisé toutes les formes d'action protestataire contre les institutions patriarcales et a abordé toutes les questions du style le corps, la sexualité, le viol et l'avortement. Le MLF a voulu avant tout faire la révolution. Cela dit ce mouvement a quand même permis aux femmes de se faire entendre sur certains points et ce n'est pas un mal.
Maintenant, il faut savoir aussi, que le féminisme dans sa globalité ne date pas que de cette époque mais a commencé au 19e.

Cela dit la parité que l'on a abordé, ou plutôt le principe de parité, avec la loi du 8 juillet 1999 est une représentation à égalité des hommes et des femmes dans les institutions élues de la République. Et c'est assez paradoxale étant donné que sa réoriente les revendications vers un champ plus politique contrairement à l'époque naissante du MLF. Il s'agit en fait d'un "nouveau féminisme".

Alors ok, il y a beaucoup plus d'homme en politique que de femme, mais ça vient d'où d'après vous. Pas un manque d'intérêt de la femme, mais à une époque bien plus lointaine où la femme n'avait qu'à la boucler, qu'elle reste au foyer etc etc etc...et de siècle en siècle de génération en génération ça c'est installé dans les mentalités comme acquis.
Et je vous rappelle que la femme n'a obtenu le droit de vote que depuis l'ordonnance du 21 avril 1944. Vous voyez ça ne fait pas si longtemps que ça. Alors forcément du droit de vote jusqu'à l'accès au pouvoir des années se sont écoulées et rien d'étonnant qu'il y ait plus d'hommes politiques que de femmes politiques, l'évolution en ce sens étant lente étant donné le peu d'années qu'a la femme par rapport à l'homme dans la participation à la vie politique.
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: fabus le juin 18, 2003, 18:03:48
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[mode macho]
Par contre les regles, ca c'est un réel problème, didju qu'est-ce que vous avez sal caractere a ces moments là
[/mode macho]
+1 :lol:

mais bon moi je me console en me disant que certaines c'est tous les jours

[FEMINISTE]
"heureusement qu'on a nos regles, parce que vous c'est tous les jours que vous êtes chiant :P"
[/FEMINISITE]
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Hellsing le juin 18, 2003, 18:26:29
Groumphy, non je parlais des chiennes de gardes !!!!

Ce genre de mouvement extremiste n'a plus rien a faire à notre epoque.

Pour l'interet pour la politique, je suis entierment d'accord avec toi, il doit y avoir une grande partie de ca aussi, c'est comme pour l'informatique ... la plupart des gens disent que les femmes ne savent pas utiliser un pc, ce qui est pas faux dans bien des cas, mais ce n'est absolument pas une question de capacité mais bien d'interet !!!!
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: esperluette le juin 18, 2003, 18:34:09
+1 Groumfy

Tout à fait d'accord avec toi en ce qui concerne les avancées et les dérives du MLF ainsi qu'en ce qui concerne le "désinterêt (historiquement) conditionné" des femmes pour la politique.
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Groum le juin 18, 2003, 18:50:44
lol Hellsing, les chiennes de garde, je n'y pensais plus à elles  :D
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: esperluette le juin 18, 2003, 18:50:15
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la plupart des gens disent que les femmes ne savent pas utiliser un pc, ce qui est pas faux dans bien des cas, mais ce n'est absolument pas une question de capacité mais bien d'interet !!!!
Aux sujets des différences hommes/femmes, je suis tombée sur cet article il y a qq jours:

"(...) La voiture est un sujet de conflit récurrent : monsieur râle auprès de madame sur sa conduite et sur son incapacité à se garer correctement. Quand vous confiez un plan de route à un homme, il photographie, il enregistre et "trace sa route". La femme tourne le plan dans tous les sens et conduit en même temps. (...) De plus, on a remarqué que les petits garçons avaient beaucoup plus de facilités à jouer sur ordinateur à des jeux en 3D alors que les filles se retrouvent beaucoup mieux dans les jeux vidéo en 2D où les déplacements sont restreins, de la gauche vers la droite. (...) ."
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: Groum le juin 18, 2003, 18:55:28
Oui on a suivi le fonctionnement du cerveau, et particulièrement de certaines de ses parties. Chez la femme, certaines zones plus/moins actives que chez l'homme dans certaines circonstances. Ce qui "expliquerait" pourquoi la femme est plus douée dans certains domaines que l'homme et inversement.
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: fabus le juin 18, 2003, 18:56:58
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Aux sujets des différences hommes/femmes, je suis tombée sur cet article il y a qq jours:

"(...) La voiture est un sujet de conflit récurrent : monsieur râle auprès de madame sur sa conduite et sur son incapacité à se garer correctement. Quand vous confiez un plan de route à un homme, il photographie, il enregistre et "trace sa route". La femme tourne le plan dans tous les sens et conduit en même temps. (...) De plus, on a remarqué que les petits garçons avaient beaucoup plus de facilités à jouer sur ordinateur à des jeux en 3D alors que les filles se retrouvent beaucoup mieux dans les jeux vidéo en 2D où les déplacements sont restreins, de la gauche vers la droite. (...) ."
deja vu ce genre  d'experiences qui tendent a demontrer que l'homme se demerde mieux en geometrie dans l'espace que la femme d'ou un meilleur sens de l'orientation.
mais bon chacun ses avantages et ses inconvenients.
au sujet d'une carte, on remarque souvent que lorsqu'il est perdu l'homme eprouve le plus gd mal a demander de l'aide, à croire qu'il a peur de se rabaisser  :lol:

tant que chacun assume ce qu'il est, il ne peut y avoir de problemes
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: lagaffemegatte le juin 18, 2003, 19:17:56
Une étude comportementaliste a apporté ses lumières sur cet état de fait.
L'origine remonterait du temps de la  préhistoire, lorsque l'homme chassait et que la femme nourrissait ses enfants.
Une vision angulaire dévellopée et un sens de l'orientation étaient nécessaire pour traquer le gibier.
Une attention vive et l'obligation de surveiller les enfants, le feu et l'entrée de la caverne ont amenés la femme à dévelloper sa sensibilité!
Voili, voilou!  :rolleyes:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: av_rel le juin 18, 2003, 19:20:04
Exact, tiré de la théorie des 3 cerveaux.
Ce dont tu parles serait inscrit sur le premier niveau de cerveau: le reptilien.

Théorie passionnante.   :bye:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: dicuisto le juin 18, 2003, 22:33:32
B) moi,c'est plus boxe,uppercut dans la politique de M_ _ _ _.......
mais ,je n'ai vu personne pour l'instant donner des solutions radicales....de gauche où de droite...... :angry:  :angry:  :angry:  :bye:
Titre: Vous êtes en politique, droite ou gauche?
Posté par: av_rel le juin 18, 2003, 22:40:20
c'est peut etre parce que rien n'est simple non?