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Le journal Cafeduweb => Actualité => Discussion démarrée par: fabus le février 02, 2006, 09:42:23

Titre: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le février 02, 2006, 09:42:23
Difficile de ne pas en avoir entendu parler en ce moment.

je ne suis pas là pour débattre du bien fait ou non d'une telle "solution", je laisse ca aux autres.

cependant si vous êtes contre vous pouvez le faire savoir en signant cette pétition (http://www.stopcpe.net/petition/php/index.php).
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 02, 2006, 10:05:43
Et si on est pour, où doit-on signer ? :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le février 02, 2006, 10:39:37
Et si on est pour, où doit-on signer ? :siffle

on ferme les yeux et on laisse faire les choses  ^_^

ou alors on vote ump  :P
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le février 02, 2006, 10:51:18
Si on est contre, on peut aussi aller manifester le 7 février  :cdw2: :cdw:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 02, 2006, 11:01:25
Mouais ... :pendu:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le février 02, 2006, 11:06:58
Si on est contre, on peut aussi aller manifester le 7 février  :cdw2: :cdw:

le 7 février moi je bosse :p
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le février 02, 2006, 11:40:43

fermons les yeux ;)

Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le février 02, 2006, 11:41:06
... oui, et puis il risque de faire froid !  :siffle  :lol: (Ah, c'est pas gagné !)
Cette date a été choisie parce que les étudiants seront en vacances.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: lulu le février 02, 2006, 11:47:16
moi j ai un boulet au pied et je crois que je vais sortir dans la rue avec une pancarte "je cherche du travail, embauchez moi "   :siffle remarque dans la montagne y a que des brebis ça servirait à rien   :rolleyes:

 :violon:  :violon:  :stupide2: :langue2:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Niki le février 02, 2006, 12:25:27
moi j ai un boulet au pied et je crois que je vais sortir dans la rue avec une pancarte "je cherche du travail, embauchez moi "   :siffle remarque dans la montagne y a que des brebis ça servirait à rien   :rolleyes:

 :violon:  :violon:  :stupide2: :langue2:

courage, tite lulu, tu verras tout arrive dans la vie, toujours
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: lulu le février 02, 2006, 12:31:39
moi j ai un boulet au pied et je crois que je vais sortir dans la rue avec une pancarte "je cherche du travail, embauchez moi "   :siffle remarque dans la montagne y a que des brebis ça servirait à rien   :rolleyes:

 :violon:  :violon:  :stupide2: :langue2:

courage, tite lulu, tu verras tout arrive dans la vie, toujours

merci pour tes encouragements bastet  :bisous: je me disais ça en septembre aussi mais la réalité n 'est plus celle d'hiers , c'est la crise  :ph34r: :(
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 02, 2006, 12:36:52
Plutôt qu'une pancarte, essaie un T-shirt (je sais, il fait froid, mais l'idée est là :p ) sur lequel tu pourras marquer "je cherche du travail, embauchez moi" :oui: :powa:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le février 02, 2006, 12:37:59
un chapeau à la Harry potter :d
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le février 03, 2006, 18:47:04
je signe dans la rue
et je ne me signe pas dans les églises!
Dom, vieil anar chic !
Je refuse catégoriquement que les momes
en général  et les miens en partie culière
deviennent du bétail asservi et conditionné !
ca vous fait marrer ? Moi pas !
cela dit , je ne suis colère que contre les cons
comme d'habitude ! (ceux qui sans lune nette ne voient pas plus loin que l'embout de leur porte morne nez !)
 B)
je sens que je vais marquer de nouveaux points pour le challenge "râleur du café"...
tant pis, cela pourtant ne me ressemble pas !
 :bye:
Arrêtons de défendre l'outil, défendons celle ou celui qui le tient !!!!!!!!!
 :bye2:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 03, 2006, 18:50:03
Tu as bien raison (et pour ma part je te laisse le "râleur" pour le "chieur" :lol: ) et je suis en partie d'accord avec toi (il y a beaucoup de choses à changer, à commencer par une révolution éducative parce que c'est une catastrophe) :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: dicuisto le février 03, 2006, 22:00:10
Difficile de ne pas en avoir entendu parler en ce moment.

je ne suis pas là pour débattre du bien fait ou non d'une telle "solution", je laisse ca aux autres.

cependant si vous êtes contre vous pouvez le faire savoir en signant cette pétition (http://www.stopcpe.net/petition/php/index.php).

j'ai signé Fab,il va falloir se défendre contre la mane financière...je sais pas comment...
mais il y en a marre que nos dirigeants ménent le monde et les gens par le bout du Nez...

raz le ponpon...va falloir faire quelque chose,c'est sûre... :powa: :bravo: :eat: :super: :bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le février 04, 2006, 19:14:00
Je signe pour "chieur" car j'ai lu une tendresse dans ta diahrrée verbale !
 :lol: :bye:
Et je signe tout court !
 :vacances:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PouleT le février 07, 2006, 11:32:49
Et si on est pour, où doit-on signer ? :siffle

on ferme les yeux et on laisse faire les choses  ^_^

ou alors on vote ump  :P

Personnellement, je suis totalement contre le CPE, d'ailleur je vai manifester aujourd'hui, mais comme je respecte les choix de chacuns, je met le liens qui permet de signer pour le CPE.
En espérant que vous ne soyez pas nombreux :D

http://www.u-m-p.org/site/petition/cpe.php

Surtout que soutenir Sarkozy... enfin bon, moi ce que j'en dit ....

Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 07, 2006, 11:34:46
En l'occurence, ce serait plutôt Villepin que Sarko, mais bon ... :p
Puis, il ne faut pas s'arrêter à un clivage politique et regarder un peu plus loin (ou chez ses voisins) :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: av_rel le février 07, 2006, 11:38:16
Une simple exo de charges patronales aurait suffit mais bon pourquoi faire simple... ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 07, 2006, 11:41:16
Ca coûterait plus cher à l'Etat. Petit rappel, chaque année, l'équivalent des recettes de l'impôt sur les revenus est utilisé pour rembourser, :non: payer ... les intérêts de la dette :furious:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: av_rel le février 07, 2006, 11:44:01
Ca coûterait plus cher à l'Etat. Petit rappel, chaque année, l'équivalent des recettes de l'impôt sur les revenus est utilisé pour rembourser, :non: payer ... les intérêts de la dette :furious:

Je sais bien, les exos C.I.E et avant C.R.E n'etaient pas remboursées mais pourquoi cette possibilité de licencier sans indemnités au bout de 2 ans?
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 07, 2006, 11:47:30
Pour débloquer certains patrons :rolleyes:
Je ne suis pas particulièrement de leurs côtés, mais il faut savoir que ce n'est pas un mince engagement, surtout pour les TPE. Et à mon (humble) avis, c'est quand même mieux qu'un CDD (là, tu es sûr d'être dehors en fin de contrat :rolleyes: )
Enfin, si j'avais mon mot à dire, je pense qu'il faudrait aller dans ce sens et en même temps davantage soutenir ceux qui n'ont pas/plus d'emploi (et contraindre ceux qui profitent vraiment du système)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: av_rel le février 07, 2006, 12:09:20
Pour débloquer certains patrons :rolleyes:
Je ne suis pas particulièrement de leurs côtés, mais il faut savoir que ce n'est pas un mince engagement, surtout pour les TPE. Et à mon (humble) avis, c'est quand même mieux qu'un CDD (là, tu es sûr d'être dehors en fin de contrat :rolleyes: )
Enfin, si j'avais mon mot à dire, je pense qu'il faudrait aller dans ce sens et en même temps davantage soutenir ceux qui n'ont pas/plus d'emploi (et contraindre ceux qui profitent vraiment du système)

C'est clair que beaucoup jouent avec le système  ;) Faut il adopter le systeme d'indemnisation de l'allemagne ou de l'angleterre? Pas simple  :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 07, 2006, 12:15:03
Le donnant-donnant est une bonne chose : mieux indemniser si plus de flexibilité et de contrôle :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le février 07, 2006, 12:17:39
Mais le probleme CDD, CPE... est un probleme surtout francais. J'ai fait pas mal de pays europeens, j'ai eu pas mal de type de contrats: CDD (6mois, 1an), CDI Mission, paye au projet...
Ce type de contrat est vivable a peu pres partout sauf en France ou grace au contrat de type determine on peut ne pas pouvoir louer un appartement, ne pas pouvoir avoir un credit meme a la consommation (excepte chez les preteurs clandestins et autres societes de credit), ne pas avoir d'avantage par rapport a une personne en contrat determinee... Et ca c'est pour le mode de vie.
Je ne parlerai meme pas des mises a la porte de la plus qualite (fini une mission le 18, vire le 19. Ca n'aurai pourtant pas couter grand chose de me garder jusqu'a la fin du mois) et autre delicatesses tout droit sorti du 19ieme siecle (ma preferee etant le statut de l'employe modele ultra mobile avec une famille, jeune mais avec de l'experience...) d'un certain nombre de patrons francais qui generalement eux ne se font jamais emmerd** ni par l'administration ni par les syndicats et pourrissent toutes les tentatives de reforme donnant fort justement du grain a moudre aux detracteurs pathologiques et faisant douter les partisans. Y a pas a dire le conservatisme ca a du bon.

Tout ca pour dire que les contrats a duree determinee ne doivent pas etre la cible des critiques. Les travailleurs temporaires n'ont pas a etre stigmatises par les autres, ils ne sont ni modeles, ni victime de l'economie de marche. La contestation doit se faire sur le mode de vie (NOTRE mode de vie), doit se faire sur la possibilite d'avoir une vie avec des contrats a court terme.  

A se tromper de cible on se trompe de combat.
A hurler a la lune!
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: cecel52 le février 07, 2006, 14:27:45
alors là t'as raison Mickey, c'est quand même anormalement que quelqu'un qui travail en CDD ne puisse pas vivre comme tout le monde alors que ces revenus pour certain sont plus importants qu'un CDI , les loueurs , les banques ne jouent pas le jeu , er frainent les possibilités de ces salariés qui pour certains travaillent tout leur vie en CDD et ne sont que très rarement au chômage.

 :bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 07, 2006, 16:35:16
Exactement, d'où l'idée d'arrêter l'interdiction de renouveler des CDD (qui est très conne), d'obliger les banques (au moins la Poste et la Caisse d'Epargne qui bénéficient de sacrés avantages) à prêter de l'argent (pour l'immobilier par exemple) aux personnes qui travaillent (un comble quand même) et enfin de faire le ménage dans le droit au logement parce qu'actuellement, on marche sur la tête : entre ceux qui travaillent mais en CDD et ne peuvent louer et ceux qui bossent ou pas mais ne paient pas le loyer et/ou foutent en l'air l'habitat (j'en vois tout le temps et ça me rend ... :furious: ), il y a un juste milieu à trouver non ? :unsure:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le février 07, 2006, 19:01:24
Ouais ca au moins c'est des propositions qui meritent manifestation, on s'eloigne du "c'est nul c'est encore un CDD".
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PouleT le février 07, 2006, 19:16:46
Pour débloquer certains patrons :rolleyes:
Je ne suis pas particulièrement de leurs côtés, mais il faut savoir que ce n'est pas un mince engagement, surtout pour les TPE. Et à mon (humble) avis, c'est quand même mieux qu'un CDD (là, tu es sûr d'être dehors en fin de contrat :rolleyes: )
Enfin, si j'avais mon mot à dire, je pense qu'il faudrait aller dans ce sens et en même temps davantage soutenir ceux qui n'ont pas/plus d'emploi (et contraindre ceux qui profitent vraiment du système)

Premierement, personnellement, je prefere etre sur d'un certain temps de travail plutot que de risquer le licenciement à chaque demande (par demande je veux dire par exemple : préavis de grève, augmentation de salaire, demande de congés...) a ton employeur. C'est comme jouer le tout pour le tout, tu prend un CPE, tu peut etre embaucher pendant 25 ans, ou bien pendant 1 mois, bref, ce n'est que mon avis.

Deuxiemement, si le CPE remplacait les CDD ca serait plutot bien, mais l'un des avantages du CPE proné par le gouvernement sera la création de "nouveaux" CDI, or si un employeur voulait un CDI, il l'aurait embauché déjà avant, mais maintenant s'il voit le CPE, et les possibilités de supériorité de pouvoir qu'il amène, c'est sur qu'il embauchera plutot en CPE qu'en CDI.
En gros (je rappelle que ce n'est toujours que mon avis) les employeurs, au lieu d'embaucher en CDI embaucheront en CPE. Que quelqu'un m'explique où est l'avantage pour l'employé? Et n'y a-t-il pas précarisation de l'emploi? :angry:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 07, 2006, 20:08:54
Ben non :langue: (ma femme vient d'être embauchée en CDI alors que si j'avais été son patron, c'était CNE, enfin bref ...)
Il ne faut pas croire que les patrons recrutent et virent les doigts dans le nez. Surtout dans les petites structures. De toute façon, si le patron veut donner un CDD, ce sera un CDD, s'il veut un CDI "normal", ce sera alors le traditionnel et s'il veut le CPE, c'est un nouveau choix :rolleyes:
Le principal n'est-il pas d'avoir du travail dans de relatives bonnes conditions (même 40H de boulot par semaine, ce n'est quand même pas le bagne :lol: et je ne parle même pas des vacances ...) ? :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le février 07, 2006, 20:45:59
Merci pour le lien en faveur du CPE ;) :d

Sinon il y a un truc que je trouve incroyable, nombre de jeunes révent d'aller travailler en Angleterre ou dans un autre pays étranger et ceux qui y vont acceptent des emplois dans le style CPE, avec encore moins d'avantages et refusent que cela existe en France.

La je ne comprend pas !!

pour la plupart des patrons, virer quelqu'un n'est pas une chose insignifiante. Par contre embaucher un mec qui bosse 1 mois, puis dés que le contrat est définitf n'en fout plus une ramée ce n'est pas bon non plus pour la marche de l'entreprise.

Et si l'entreprise ne marche plus  . . . . alors plus de boulot pour personne !!!!!!!! et le "patron" aussi est sur le carreau.

La grande majorité ds patrons ont des petites structures, avec peu de salariés. Il ne faut pas raisonner systématiquement avec les multinationales.

J'ai un pôte qui a embauché une nana pour son secrétariat, il l'a envoyé en formation, il l'a emmené voir des salons professionnels etc... tout allait bien, puis son contrat est devenu définitif et là . . . . .
dernier exemple en date, il me l'a raconté il y a moins d'une semaine :

Elle lui téléphone le matin à 10h30, pour lui dire qu'elle vient tout juste de se réveiller donc qu'elle arriverai en retard à son boulot qu'elle commence à 13h30  !!!!!!! Elle habite quand même à 10 km de son lieu de travail !


Personnellement , cela fait plusieurs années que je n'ai plus de secrétaire, PLUS DE SOUCIS, PLUS DE TRACAS, j'ai organisé mon travail différement et c'est beaucoup plus simple , la seule différence : 1 chomeur de plus.

Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PouleT le février 07, 2006, 22:49:40

pour la plupart des patrons, virer quelqu'un n'est pas une chose insignifiante. Par contre embaucher un mec qui bosse 1 mois, puis dés que le contrat est définitf n'en fout plus une ramée ce n'est pas bon non plus pour la marche de l'entreprise.

Et si l'entreprise ne marche plus  . . . . alors plus de boulot pour personne !!!!!!!! et le "patron" aussi est sur le carreau.

La grande majorité ds patrons ont des petites structures, avec peu de salariés. Il ne faut pas raisonner systématiquement avec les multinationales.

J'ai un pôte qui a embauché une nana pour son secrétariat, il l'a envoyé en formation, il l'a emmené voir des salons professionnels etc... tout allait bien, puis son contrat est devenu définitif et là . . . . .
dernier exemple en date, il me l'a raconté il y a moins d'une semaine :

Elle lui téléphone le matin à 10h30, pour lui dire qu'elle vient tout juste de se réveiller donc qu'elle arriverai en retard à son boulot qu'elle commence à 13h30  !!!!!!! Elle habite quand même à 10 km de son lieu de travail !


Personnellement , cela fait plusieurs années que je n'ai plus de secrétaire, PLUS DE SOUCIS, PLUS DE TRACAS, j'ai organisé mon travail différement et c'est beaucoup plus simple , la seule différence : 1 chomeur de plus.


Le problème du travailleur qui ne fout plus rien apres la mise en place de son contrat définitif reste présent sauf que la durée est alongée de 1 moi pour ton exemple à 2 ans avec le CPE ou le CNE.

Ce n'est pas parce qu'on a pas une multinationale qu'on ne peut pas licencier sans motif.
Exemple illustratif en vidéo :

http://www.stopcpe.net/cpe/Videos (la deuxieme surtout)

Et malheureusement, il y aura toujours des c** sur cette Terre, et dans ce pays, autant ouvrier qu'employer ou employeur. Ces derniers qui abuseront sans aucun doutes de cette possibilité de licenciement sans avoir à se justifier.

Ceci n'est que mon avis  :bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 08, 2006, 00:30:20
Avec ou CPE, si quelqu'un veut pourrir une boite, il le fera :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le février 08, 2006, 10:03:16
Ouias c'est pour ca que le manifestations devraient etre pour refuser qu'un patron utilisent CPE de deux ans sur CPE  deux ans et pas pour refuser le contract a duree determinee.
J'ai encore entendu hier des propos de manisfestants qui refusaient les CDD car avec un CDD pas de vie possible. C'est vrai j'en ai fait l'experience.Mais ce n'est pas le CDD qui est a revoir mais le mode de fonctionnement des banques, agences immobilieres...

Maintenant il y a des cons partout mais ce n'est une raison pour leur donner le pouvoir et benir la fatalite.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 08, 2006, 10:45:42
C'est sûr qu'au lieu de se concentrer sur le modèle social français, il faudrait plutôt s'intéresser au modèle sociétal :hum: :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le février 08, 2006, 11:47:02
Quatrième chiffre de croissance mondial devant la France...
Vive la Chine et le moyen âge !!!
Plus pour de moins en moins
et de moins en moins pour toujours plus...
Il ne faut pas parler d'usine...
Encore faut -il en vivre le quotidien !
 :bye: ;) ;) ;) ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le février 08, 2006, 11:49:55
C'est quoi la croissance?
Est-ce que la crossance rend les gens heureux?
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 08, 2006, 14:20:38
Est-ce que la richesse les rend heureux ? :unsure:
Les chinois sont-ils plus à plaindre que les français ? :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 09, 2006, 10:54:39
Je déplace ce sujet dans actualité et je vous propose en prime un petit article (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3232,36-738353,0.html) du Monde, écrit par un économiste, sur le bilan des 35 heures ... :siffle

Parole de cigale, ça fait peur quand l'idéologie prend le pas sur le bon sens :unsure:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: av_rel le février 10, 2006, 10:28:26
Citer
Sinon il y a un truc que je trouve incroyable, nombre de jeunes révent d'aller travailler en Angleterre ou dans un autre pays étranger et ceux qui y vont acceptent des emplois dans le style CPE, avec encore moins d'avantages et refusent que cela existe en France

Tu as raison Teki, ils ont l'impression de gagner plus d'argent là bas alors que c'est juste parce qu'il n'y a pas de charges sociales a payer pour le salarié. Il doit cotiser tout seul comme un grand.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le février 10, 2006, 10:33:37
je suis dég ! Ils ont fait passer le CPE (alors qu'on est descendu dans la rue pour leur dire qu'on en voulait pas) en catimini dans la nuit, en plus !!  :furious: :mur: Bandes de @#$ !!!
Suis trop en colère, là !

Teki, tu dis souvent que je suis rêveuse et utopiste. Je trouve, que tu l'es bien plus que moi.
Les patrons ne vont pas embaucher plus de jeunes parce qu'il y a le CPE ! Ils avaient déjà le CDD pour les tester. Le seul résultat de cette mesure, c'est que tous les jeunes désormais seront égaux... dans la précarité !

Tu dis, les patrons n'ont pas intérêt à ce que leurs entreprises ferment, etc... ils les ouvrent ailleurs ! Là où la main d'oeuvre est moins chère et plus docile.
Il faut arrêter de dire que les salariés sont des fainéants, toujours en retard, etc; tandis que les gentils patrons paternalistes rament pour trouver du bon personnel bien dévoué, compétent...
Tu parles de l'investissement dans les formations : les jeunes sortent de l'école, c'est pas pour directement retourner en formation. Certes, il y a une période d'adaptation... mais c'est le cas pour tout nouvel employé, expérimenté ou non ! De son coté, le nouveau salarié apporte aussi une vision nouvelle, une impulsion...

J'ajoute que si les travailleurs n'ont plus envie de s'investir dans une entreprise, c'est peut-être parce qu'ils savant qu'ils peuvent être virés du jour au lendemain. On ne traite pas les salariés comme des êtres humains (parfois faillibles... et oui, on est pas des robots !) mais comme des pions... dans ces conditions, on ne peux pas exiger d'eux qu'ils bossent qu'ils s'identifient à l'entreprise et aux problèmes de leur patrons.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 10, 2006, 10:37:40
Je suis plutôt de l'avis de Téki ... les délocalisations ne concernent qu'une minorité de personne. La France n'est plus un pays avec une activité industrielle majoritaire :rolleyes:
Et délocaliser le commerce ... je veux bien, mais ne comptez pas sur moi pour aller faire mes courses dans les pays de l'est :lol:

Blague à part, il faudrait à mon avis mette tout le monde au même niveau de précarité :oui: Y compris ceux qui bossent dans leur entreprise depuis quelques années afin non pas de leur faire peur, mais de changer la situation actuelle qui fait que si tu n'as pas un CDD de plus de 3 ans, tu n'as droit à pas grand chose :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le février 10, 2006, 10:45:57
La question Philou est : crois-tu que les patrons vont embaucher davantage maintenant qu'il y a le CPE ?

Autre chose : on nous serine qu'il faut être positif ! OK, moi je veux bien. Dans ce cas, appliquons la positiv attitude à l'avenir, arrêtons de voir petit, de choisir la solution "du moins pire"...

Tu proposes la précarité pour tous, même les patrons, Philou ! Moi, je préfère la précarité pour personne ! Des vrais solutions pour que chacun bénéficie d'une vie meilleure... aujourd'hui, on nous propose de survivre !!!
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 10, 2006, 10:59:55
Etre positif n'exclut pas d'être réaliste :rolleyes:
Faire le bilan d'une mesure avant qu'elle soit appliquée ... c'est un peu exagéré.
Je pense néanmoins que ça va donner un petit coup de pouce (et dans ce domaine, on prend tout ce qui est bon), surtout pour ceux qui ne sont pas particulièrement qualifié et qui soit sont en intérim soit vont de CDD en CDD (généralement, pour les plus malins, avec quelques vacances entre deux, mais malheureusement sans projet de vie, je sais, c'est réac, mais j'y tiens à mon projet de vie, sinon à quoi bon ? :unsure: )
Surtout dans les grosses boîtes (qui n'ont pas droit au CNE) où il y a, à mon avis, un vrai potentiel d'embauche.

Enfin, la stabilité pour tous, ce serait bien, mais je le vois avec beaucoup de monde, dans le public comme dans le privé, une fois embauchée, ce n'est plus la même personne. Autour de moi, c'est moitié-moitié. Il y en a autant qui changent que de personnes qui restent pareilles à elles-même (i.e. durant leur période d'essai).

La précarité pour personne, en d'autres temps, d'autres lieux, s'appelaient le communisme, et je ne suis pas sûr que ce soit la meilleure solution ... applicable (en théorie, je trouve que c'est merveilleux) :rolleyes:

NB : parce que j'aime bien les chiffres, il faut reconnaître que l'on est dans une situation jamais vue :blink: Il n'y a jamais eu autant de travailleurs :non: Dans quelques années, la démographie aidant, de grands changements (bouleversements ?) vont arriver :oui:
Donc, oui, c'est la moins pire, mais quand on ne propose que des maux, autant choisir le moindre :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le février 10, 2006, 11:04:38
MDR !
(chez çà veut dire Merde !)
j'ai mis un message ici il y a dix minutes, je ne remet pas la main dessus
(ni dessous d'ailleurs !)
bougez pas ! je reviens !
 :lol: :bye:
PS : D'accord à donffe avec esperluette
(qui espère luette attend du plaisir en bouche !)
 :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le février 10, 2006, 11:13:16
Arrêtez de dire que je ne suis pas réaliste ! C'est vous qui ne l'êtes pas. Au lieu d'aller de CDD en CDD, les jeunes vont aller de CPE en CDD... c'est quoi, l'avancée, là ?

Tu es bien formaté, mon Philou. On te dis, il n'y pas le choix, y'a pas de boulot pour tout le monde, et tu l'accepte. Il n'y a pas de boulot pour tout le monde dans un système capitaliste ou la rentabilité prime sur l'humain... c'est pas pareil. Moi, je ne suis pas contre les changements, au contraire ! Je propose qu'on change tout !

Le communisme, on a essayé, ça marche pas. Est-ce que tu trouves que le capitalisme, ça marche mieux ?Pour 20 % de la population mondiale, certes. Mais, il n'y a pas que deux voies. Il y a d'autres solutions mais tu connais mon point de vu, là dessus.

Je te bises même si je te trouve agacant des fois !  :lol: :bisous:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 10, 2006, 11:23:40
Tu sais bien que je suis aussi pour un changement radical et que s'il faut descendre dans la rue, je le ferai, mais là, avec les 4 pékins, c'est juste bon à se prendre des coups :rolleyes:

Formaté, je ne pense pas, mais j'essaie, égoïstement, de tirer mes billes du jeu :oui: :p
Pour le capitalisme, il ne faut pas dire que je le soutienne :non: Je démolis la bourse à tout bout de champs (demande à Téki ... pourtant, pour s'attaquer à ce maître des finances, il faut en avoir une belle paire :lol: )
J'explique à tout le monde que l'on ne pourra pas vivre à plus de 5 milliards sur cette terre si on veut tous avoir 2 maisons, 2 voitures, consommer l'énergie comme de l'eau, etc. :crying:

Qu'il faut aussi arrêter de ne pas regarder plus loin que le bout de son nez et de se plaindre des délocalisations, etc. Ouvrons les yeux : la France est quand même loin d'être le pire pays quand même. Il y a quand même pas mal de travail (il suffit de regarder du côté du "Tiers monde" pour s'en rendre compte), certes, on pourrait mieux le répartir et mieux (re)distribuer les richesses, nous sommes en sécurité (cela aussi peut être amélioré, mais nous ne vivons pas une guerre civile ou toutes les secondes un citoyen se fait dépecer par d'autres), etc. :powa:

C'est aussi, voire surtout, une question de point de vue : le verre à moitié plein ou à moitié vide ? Pour ma part, j'ai choisi (pour ça) à moitié plein (le vide, je le réserve à un autre sujet du forum :cry: )
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: ptitourski le février 10, 2006, 12:59:49
je suis dég ! Ils ont fait passer le CPE (alors qu'on est descendu dans la rue pour leur dire qu'on en voulait pas) en catimini dans la nuit, en plus !!  :furious: :mur: Bandes de @#$ !!!
Suis trop en colère, là !

Teki, tu dis souvent que je suis rêveuse et utopiste. Je trouve, que tu l'es bien plus que moi.
Les patrons ne vont pas embaucher plus de jeunes parce qu'il y a le CPE ! Ils avaient déjà le CDD pour les tester. Le seul résultat de cette mesure, c'est que tous les jeunes désormais seront égaux... dans la précarité !

Tu dis, les patrons n'ont pas intérêt à ce que leurs entreprises ferment, etc... ils les ouvrent ailleurs ! Là où la main d'oeuvre est moins chère et plus docile.
Il faut arrêter de dire que les salariés sont des fainéants, toujours en retard, etc; tandis que les gentils patrons paternalistes rament pour trouver du bon personnel bien dévoué, compétent...
Tu parles de l'investissement dans les formations : les jeunes sortent de l'école, c'est pas pour directement retourner en formation. Certes, il y a une période d'adaptation... mais c'est le cas pour tout nouvel employé, expérimenté ou non ! De son coté, le nouveau salarié apporte aussi une vision nouvelle, une impulsion...

J'ajoute que si les travailleurs n'ont plus envie de s'investir dans une entreprise, c'est peut-être parce qu'ils savant qu'ils peuvent être virés du jour au lendemain. On ne traite pas les salariés comme des êtres humains (parfois faillibles... et oui, on est pas des robots !) mais comme des pions... dans ces conditions, on ne peux pas exiger d'eux qu'ils bossent qu'ils s'identifient à l'entreprise et aux problèmes de leur patrons.

d'accord avec toi  :wub:

du point de vue d'un petit (très humble) ouvrier  :D du travail , il y en et en aura toujours  :powa: mais dans quellles conditions ...  :peur:
il faut juste ne pô être difficile (a accepter n'importe quoi)  :shifty: en tout cas tant que la santé santé suivra

Chaques fois qu'il y a eu une modification ou création dans les types de contrat de travail pour favoriser l'ambauche  :hum:
le meilleur baromètre pour voir leurs efficacités et leurs concéquences  :aide: , c'est les embauches faites par les collectivités locales  :lol:
elles n'embauches pratiquement plus qu'avec des contracts d'aides à l'embauche de plus en plus difficile à renouveler

c'est incroyable comme on parle d'aide à l'embauche , les contracts précaires fleurissent  :(
et même avec un cdi , c'est surprenant comme les gens peuvent avoir peur de perdre leur emploi  :blink: surtout quand on approche de la cinquantaine  :shifty:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le février 10, 2006, 13:57:25
Les contracts précaires: c'est ca qu'il faut changer et la je ne parle de contrat de travail mais de mentalites et de choix de societe. On est de ma mer** quand on bosse en CDD? Joli devise et joli manipulation qui permet de justifier l'usage kleenex de ce type de contrat. Tu n'as pas de vie pourquoi on t'en donnerait une?
Ce n'est pas NON au contrat a duree determinee qu'il faut annoncer mais un "non tant qu'il n'y aura pas d'efforts d'accompagnement pour ce type de contrat".

Quand au impact demographique sur l'economie, ca reste pour moi de poudre aux yeux a classer dans la rubrique vous verrez ca ira mieux demain. Les delocalisations? Les patrons veulent faire du chiffre, ils delocalisent, ca parait logique c'est dans le systeme. Est-ce vraiment a l'etat d'empecher ca? Liberte qu'il disait! Faire pression, pourquoi pas mais c'est une pression economique qu'il faut excercer puisque c'est la seule comprise actuellement. Liberte de ne pas acheter 100% de ces produits made machin tout le monde l'a! Qui l'utilise? Protectionisme ou intelligence sociale economique?
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: av_rel le février 10, 2006, 14:05:53
Citer
Les delocalisations? Les patrons veulent faire du chiffre, ils delocalisent, ca parait logique c'est dans le systeme. Est-ce vraiment a l'etat d'empecher ca?

L'Etat ne peut strictement rien faire contre ça c'est l'économie qui impose ses lois. Ce qui m'inquiète est que jusqu'à présent c'étaient les fonds de pension qui faisaient la pluie et le beau temps sur un grand nombre de grandes entreprises. Aujourd'hui ces fameux clubs de retraités sont quasi tous en train de couler. Par quoi vont ils etre remplacé? :blink: ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le février 10, 2006, 17:46:12
Par personne ou plutot tout le monde. Une floppee de petits porteurs qui seront pour la majorite pilotee par leurs banques. On va definitivement rentrer dans information = business qui ne va pas de paire avec money is money. L'apotheose du systeme.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 10, 2006, 18:06:08
A mort la bourse :diable: Plus de raison d'être de nos jours ...
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le février 10, 2006, 19:16:49
 :non: Faut par prive de corde un pendu!  :langue2:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 20, 2006, 18:40:01
Se faire pendre par les bourses ... c'est horrible :diable:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le février 20, 2006, 19:15:13
ben oui mais c'est à ça qui servent les cordons !
 :lol: :bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: av_rel le février 21, 2006, 10:59:47
Il semble que les universités se mobilisent pour les semaines a venir  :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 21, 2006, 11:08:55
Tu parles de mobilisation .... :rolleyes:
Peut-être en Bretagne. Et encore ...
Faut pas rêver, il n'y aura pas de mouvement comme en 1995 :non:
Ici, la contestation s'arrête le vendredi soir et avant les vacances :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le février 21, 2006, 11:46:27
A quand
"les Bronzés font les barricades" ?
 ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 21, 2006, 11:48:32
Attention, cela pourrait être mal interprété :unsure: :peur:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le février 21, 2006, 11:52:07
 :lol: :bye:
Bon...
et si je met less "sous doués" à la place...?
 :unsure:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le février 21, 2006, 11:59:23
:powa: :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le février 25, 2006, 17:49:24
A lire dans le "canard enchaîné" de la semaine derrrière ( :wub:)
cette admirable coquille des services de matignon sur leur présentation internet du fameux CPE
"...Le Contrat première Embûche..."
 :lol:
Authentique !
Villepin en a fait un quadruple salto arrière dans son bureau !
 :bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le février 25, 2006, 18:00:44

:mdr: mais était-ce vraiment une coquille ou un acte volontaire . . . :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le février 25, 2006, 18:06:51
c'est ce que Freud appelait l'acte manqué sous forme de "lapsus lingué"
lorsque lle subconscient prend la main sur le conscient...
 :lol:
j'adore les lapsus...
(en deux mots c'est carrément divan ! heu...divin ! :wub:)
ils sont tellement révélateurs de la véritable pensée des gens...
 :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 02, 2006, 17:53:08
pour être fidèle à ma fausse réputation  :P
et avant que de passer aux choses sérieuses (la révolution ! :rolleyes:)
j'offre un contrat à la première en bouche... :wub: :wub: :wub:
(c'est promis ! je le ferais plus....)
c'est Dicuisto et Av-rel qui me l'ont soufflé !
 :peur: :peur: :peur:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le mars 02, 2006, 17:56:48
3 pelés et un tondu à la manif de Lille aujourd'hui, heuresement qu'il y avait les sans papier pour faire "masse" .

Heursement pour la sécurité des "honnetes citoyens" il y avait encore plus de CRS :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: av_rel le mars 02, 2006, 17:57:35
pour être fidèle à ma fausse réputation  :P
et avant que de passer aux choses sérieuses (la révolution ! :rolleyes:)
j'offre un contrat à la première en bouche... :wub: :wub: :wub:
(c'est promis ! je le ferais plus....)
c'est Dicuisto et Av-rel qui me l'ont soufflé !
 :peur: :peur: :peur:

Objection votre horreur je n'y suis pour rien!  :peur:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 02, 2006, 18:10:04
ce n'est qu'un échangisme de mauvais procédés ! :lol:
à décharge de revanche ! :bisous:
pour les manifs mon Téki...
On fera mieux la prochaine fois !
 :lol: :vacances: :super:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 04, 2006, 11:21:00
créant un lien entre les topics
je propose,
afin de relancer la consommation de volaille
un Contrat première en Broche !
tous à la rôtissoir, et que çà saute !
 :vacances: :super: :vacances: :super: :eat: :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le mars 05, 2006, 11:38:39

tu veux qu'on s'embroche . . . .  :blink: ca dérape sec ici . . . .
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 05, 2006, 12:16:59
Aux armes citadins :mdr:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: cecel52 le mars 05, 2006, 18:33:39
créant un lien entre les topics
je propose,
afin de relancer la consommation de volaille
un Contrat première en Broche !
tous à la rôtissoir, et que çà saute !
 :vacances: :super: :vacances: :super: :eat: :lol:


 :mdr: :mdr: :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: av_rel le mars 06, 2006, 09:09:24
Cpe voté par le Sénat hier soir  ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 06, 2006, 09:44:22
Pour la provoc' ... :bravo: :youpi: :powa: :prosterne: ;) :langue:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: av_rel le mars 06, 2006, 10:27:54
Pour la provoc' ... :bravo: :youpi: :powa: :prosterne: ;) :langue:

C'est clair que la veille de la manif ca risque de faire provoc  :hum: :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 06, 2006, 10:38:03
Les grabataires de la maison de retraite du parlement, ils se souviennent encore de leur première embauche...? :hum:
Ca m'étonnerait, pour la pluspart, ils n'ont jamais travaillé de leur vie !
 :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: av_rel le mars 06, 2006, 10:38:48
Les grabataires de la maison de retraite du parlement, ils se souviennent encore de leur première embauche...? :hum:
Ca m'étonnerait, pour la pluspart, ils n'ont jamais travaillé de leur vie !
 :lol:

tellement vrai  :powa:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 06, 2006, 11:08:45
Tu comprends mieux pourquoi je ne sors pas (veille de la manif, pas grabataire :non: :lol: )
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 06, 2006, 11:57:20
Non Philou
Tu n'es pas en âge avancé
tu es en nage libre !
Vive la piscine culture !
 :lol: :bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: av_rel le mars 07, 2006, 13:05:48
Apres le vote du Sénat retour devant l'assemblée demain  :hum: ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 07, 2006, 17:25:00
c'est bizarre...
chaque fois que le pays est souffrant
les élus gardent la chambre...
 :hum: :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 07, 2006, 17:26:46
Et ils en ont garde des douloureuses de chambre.  :(
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 07, 2006, 17:31:38
A sénat, les vieilles peaux de chambre
à l'assemblée des moulins à vent pour chambre à air !
 :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 10, 2006, 10:05:15
[mode provoc'] C'est passé :powa: [fin du mode provoc']

[mode super provoc'] :bravo: :ola: :youpi: :vacances: :prosterne: [fin du mode super provoc']

[mode foutage de gueule général] :lol: :mdr: :langue: [fin du mode foutage de gueule général]
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 10, 2006, 17:14:44
Salut,

Dans mon lycée, certains matins on a un temps de réflexion par classe et hier matin au menu, le CPE avec un bon tract de la CGT :D

Réponses des camarades : Arguments de la CGT non valables qui s'inscrivent dans un simple jeu politique et non dans l'objectif de réellement de donner des solutions , seul une élève sur 30 est contre les CPE ...

Décidemment, il semble que ce soit une minorité qui fasse tout pour se faire remarquer et créer l'impression d'un rejet total du projet.

/me pas mécontant par le projet de loi et encore moins d'aller en cours
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 10, 2006, 17:41:51
Attention Alban, tu vas te faire :fouet: par les nanars de sévice service :p
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 11, 2006, 11:35:11
Arguments de la CGT non valables qui s'inscrivent dans un simple jeu politique et non dans l'objectif de réellement de donner des solutions
D'ou sort d'ou cette phrase Alban? Si au lycee, les jeunes parlent deja comme ca on est pas dans la m####. C'est tres journalistique comme ton. Il est toujours possible de ce prononcer sans etre en greve. On peut refuser la greve pour refuser les syndicats mais pas pour accepter le CPE. Il y a des choses a modifier sur le contrat et surtout autours du contrat.


.., seul une élève sur 30 est contre les CPE ...
C'est deja une meilleure raison de n'etre pas en greve, meme si je pense que la protestation est d'abord issu d'une pensee individuelle.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 11, 2006, 19:43:25
Quand des gens disent des conneries pour mobiliser, je trouve que c'est une bonne raison pour ne pas se mettre en grève :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le mars 11, 2006, 19:50:53
Quand des gens disent des conneries pour mobiliser, je trouve que c'est une bonne raison pour ne pas se mettre en grève :siffle

[mode syndicaliste off]   

:bravo: :bravo: 

[/mode syndicaliste off]   

:lol: :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 12, 2006, 12:00:16
[mode ironie on]
C'est rigolot comme propos.
[mode ironie off]

Super dangereux cette hatitude. Je ne te parle pas de greve mais de contestation. Je ne te parle pas de conflit mais de conciliation. On peut combattre et composer.
Dire oui au CPE car la CGT dit non. Ca ne me semble pas le summum de la reflexion. On peut etre pour ou contre (je me tais sur le cas des sans avis). Mais on peut composer des "pour" et des "contre", les opinions ne sont jamais aussi trancher que ca sur des questions sociales.

On n'a jamais arrete de respirer quand on a vu que les nazis respiraient aussi.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 12, 2006, 15:57:17
Tout à fait d'accord, il y a du pour et du contre, n'empêche que lorsqu'on dit n'importe quoi pour mobiliser, j'appelle ça de la manipulation :oui:
Et je n'ai pas particulièrement envie de jouer au marionnettes :non:

C'est sûr qu'on touche au droit du travail, que l'on pourrait faire mieux. Moi aussi j'aime bien les bisounours :bisous: :lol:

A mon avis, tu vois un problème là où il n'y en a pas : on ne se met pas en grève parce que les arguments (de la CGT mais pas seulement) ne nous semblent pas convaincants parce que ce syndicat et les autres le demandent :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 12, 2006, 18:05:52
Dom
nanar chic
attention Philou, surveille ta gauche !
 :lol: :lol: :lol: :bye:
Non, je décode !
j'ai trop le sens du collectif pour provoquer
l'endive en duel !
 :lol: :lol: :bye:
CPE
C'est pas nous...
alors c'est qui ?
 :unsure:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 12, 2006, 20:46:27
Tout à fait d'accord, il y a du pour et du contre, n'empêche que lorsqu'on dit n'importe quoi pour mobiliser, j'appelle ça de la manipulation :oui:
Et je n'ai pas particulièrement envie de jouer au marionnettes :non:

C'est sûr qu'on touche au droit du travail, que l'on pourrait faire mieux. Moi aussi j'aime bien les bisounours :bisous: :lol:

A mon avis, tu vois un problème là où il n'y en a pas : on ne se met pas en grève parce que les arguments (de la CGT mais pas seulement) ne nous semblent pas convaincants parce que ce syndicat et les autres le demandent :rolleyes:

:oui: :oui: J'avais renoncé à poster un message par rapport à la CGT. En effet, à la lecture de ses tracts j'ai l'impression d'être devant le script d'une bande annonce de TF1 annoncant sa nouvelle emission de télé-réalité (But: amasser le plus de public) ... Enfin, je laisse la CGT qui m'exaspère.

Concernant mes propos "journalistiques" michey, ils résument ce que plusieurs élèves ont dit sous diverses formes.

Je suis jeune (si , si :oui:) et je n'ai pas peur du CPE. Je ne suis pas contre non plus. Beaucoup de jeunes voient le CPE d'un bon oeil contrairement à ce que veulent faire croire certains. Pas la peine d'associer cela à de la naiveté... Pourquoi les naïfs ne seraient pas ceux qui s'y opposent à 100 % (ou ceux qui sont manipulés par la CGT) ?

Plus sérieusement, pensez-vous qu'en sortant des études ma préoccupation va être de trouver un emploi et d'y rester pendant toute ma carrière... Pas d'illusions, si je veux voir mon expérience évoluer , je devrais bouger et aller d'entreprises et entreprises pour améliorer mon revenu. Alors en quoi le CPE me ferait-il peur ??

Ceux ne voulant pas, auront toujours la possibilité d'avoir un CDI ou un CDD. Vrai , Faux ??

:bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Maryp le mars 12, 2006, 21:35:53
J'ai fait la manif de mardi dernier , je ferai celle de samedi prochain ...  :unsure:

on recule de partout , c'est un choix de société que je ne fais pas , les acquis sociaux , je m'y accroche , ne serait-ce que par égard envers ceux qui se sont battus avant ... et parce que reculer n'est pour moi pas inéluctable ! doux rêve, peut-être ...tant pis  !

désolée , je ne vous connais pas , je fais peut-être tache  ... mais je ne fais pas de prosélytisme !
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le mars 12, 2006, 21:45:29
tu ne fais pas tache, ils de tous les avis ici ;)

par contre je crois qu'il faut savoir évoluer en fonction du monde qui nous entoure, et certains avantages sociaux sont anachroniques, d'autres ne sont plus compatibles avec le monde économique actuel.

Alors soit on ne change rien et le pays continuera a aller de plus en plus mal, soit on s'adapte et on continue à évoluer . . . . .
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Maryp le mars 12, 2006, 21:46:50
ben , voilà, je ne suis pas tellement de cet avis , mais c'est pas grave , hein ! ?   :bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: av_rel le mars 12, 2006, 21:48:09
ben , voilà, je ne suis pas tellement de cet avis , mais c'est pas grave , hein ! ?   :bye:

Mouarf tu as le droit de dire ce que tu penses sans t'excuser hein?  :bye: :powa:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le mars 12, 2006, 21:51:17
ben , voilà, je ne suis pas tellement de cet avis , mais c'est pas grave , hein ! ?   :bye:

ben non c'est pas grave ;) - tous les avis ont droit de cité ici.

Quand je pense qu'il m'aarrive même de manger et dormir avec des anarchistes :blink: :blink:
:lol: :lol: :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: av_rel le mars 12, 2006, 21:55:14
ben , voilà, je ne suis pas tellement de cet avis , mais c'est pas grave , hein ! ?   :bye:

ben non c'est pas grave ;) - tous les avis ont droit de cité ici.

Quand je pense qu'il m'aarrive même de manger et dormir avec des anarchistes :blink: :blink:
:lol: :lol: :lol:

Mon Dieu la France est foutue!! :blink: :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 12, 2006, 21:58:39
ben , voilà, je ne suis pas tellement de cet avis , mais c'est pas grave , hein ! ?   :bye:

ben non c'est pas grave ;) - tous les avis ont droit de cité ici.

Quand je pense qu'il m'aarrive même de manger et dormir avec des anarchistes :blink: :blink:
:lol: :lol: :lol:

Mon Dieu la France est foutue!! :blink: :lol:

:lol:

Maryp, aucun problème ;) Tu peux penser ce que tu veux ;) Tant que l'on peut échanger dans une ambiance sympathique, il n'y a aucun problème :)

Nous n'avons jamais eu de problème par rapport à çà :) Juste quelques personnes antiPatiques mais rien par rapport à des avis politiques divergents.

:powa:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Maryp le mars 12, 2006, 22:04:56
je suis tolérante et courtoise ! , j'essaie , en tout cas .... :prosterne:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: ptitourski le mars 13, 2006, 04:09:28
comme marip dit " on recule "
Citer
on recule de partout , c'est un choix de société que je ne fais pas , les acquis sociaux , je m'y accroche , ne serait-ce que par égard envers ceux qui se sont battus avant ... et parce que reculer n'est pour moi pas inéluctable ! doux rêve, peut-être ...tant pis  !

dans le cpe , ce qui me dérange , c'est bien çà , c'est de faire accepter à la nouvelle génération de perdre des acquis socios .... sous tous prétextes confondus

un collègue est complètement surpris qu'une grande partie d'employés ne connaissent pas (ou plus) leurs droits de travails  :(

maintenant , si ils arrivent à faire accepter le cpe aux jeunes  , qui dit qu'il ne l'institueront pas à toute la population dans 2 ans  :angry: se retrouver 45/50 avec un cpe , je ne vois pô où se trouve le bienfait de cette évolution  :shifty:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Maryp le mars 13, 2006, 06:53:26
Le contrat unique type CPE est sûrement dans les objectifs du medef et de certains élus ...
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 13, 2006, 08:13:44
Mais le probleme n'est pas le CPE (dont je ne comprend toujours pas l'utilite a part flinguer l'interim), c'est son utilisation en France. Le simple fait fait qu'on parle de contrat precaire des qu'il s'agit de contrats duree determinee fixe le probleme.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 13, 2006, 10:19:46
Pour ma part, je ne pense pas que ça va flinguer l'interim, les agences sont trop bien implantées et les "marchands de femmes & hommes" sont des machines bien huilées :huh:
Le principal problème ne concerne pas tellement le contrat de travail, mais plutôt sa perception dans la population, surtout par les banques et autres personnes auprès desquelles on est obligé de passer pour obtenir quoi que ce soit (logement, prêt, etc.) :unsure:
De plus, sans vouloir être méchant, je connais beaucoup de gens qui abusent : très cordiales en période d'essai et ensuite ... ne foutent plus rien :rolleyes: Je n'ai pas de mesures (d'ailleurs, est-ce mesurable ? peut-être pas, mais c'est bel & bien perceptible) mais si c'est un acquis social, je pense que l'on peut s'en passer ! :oui:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 13, 2006, 10:45:13
Exacte moi je connais des gens qui ont des CDI et qui bossent.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 13, 2006, 10:52:01
Heureusement :p
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: ptitourski le mars 13, 2006, 12:05:59
Citation de: philoudunord
mais si c'est un acquis social, je pense que l'on peut s'en passer ! :oui:
:blink:
on pourrais très bien vivre sans eaux chaudes , électricité , mécanique en tout genre , etc .... :oui:
et pourtant , c'est si appréciable de pouvoir vous connaitre grace au net  :) , de prendre une bonne douche chaude sans passé 1h à la faire chauffer au feu de bois  :D , de faire des 100s de kilomètres en à peine quelques heures pour vous rejoindre ...  :vacances:
oui , je pourrais me passer de tout çà  :hum: mais j'en ai pô envie  ^_^

bah  :rolleyes: les acquis sociaux , c'est pareil  :ph34r: je pourrais me passer de beaucoup de prévillèges pour travailler  :shifty: mais j'en ai pas du tout envie  :wub:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 13, 2006, 14:18:26
je sais que je devrais éviter ce sujet parce que ça me fait bouillir...  :mur: et ça me donne des envie de meurtre sur une personne en particulier...  :ptdr: ...
Mayip, ton passage m'a quand même remonté un peu le moral. Merci et bienvenue sur le forum
 :cdw2: :cdw: :cdw2: :cdw: :cdw2: :cdw: :cdw2: :cdw:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Bouddha le mars 13, 2006, 14:31:44
Pourquoi avoir envie de meurtre ? :huh:
Ce n'est pas bon pour le karma et le développement personnel :non:
:groupe: :groupe: :console: :bisous:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 13, 2006, 15:07:04
 :lol: :lol:  :lol: L'ennui, c'est que tu sais trop comment m'amadouer... argh !!!  :mdr:

Bel exemple de control social soft... m'enerve !!!! :furious:

Je te  :bisous: quand même
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 13, 2006, 15:43:28
j'ai cru avoir reconnu alex à la sorbonne l'autre fois :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 13, 2006, 17:14:44
Pour moi, "avoir le droit de ne rien foutre parce qu'on ne peut plus me virer", ce n'est pas un acquis social parce que ça ne va pas dans le sens de la société (à moins de vivre dans l'espoir d'instaurer une société telle que l'ex-RDA ... :huh: ) Il y a d'autres choses à défendre alors que personne ne lève le petit doigt :angry:

Plein de :bisous: aussi, il n'y a pas de raison de se fâcher pour ça :rolleyes:
Chacun est libre de ses opinions :oui:

Même si parfois j'ai du mal à garder mon sang froid :furious: , mais c'est pour des choses bien plus importantes que ça (racisme, xénophobie, maltraitance, nihilisme entraînant la pollution, la douleur, le malheur, le tout basé sur une connerie profonde, etc.) :chaise: :starwars:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 13, 2006, 17:31:55
Mais à te lire, on dirait que tous les gens en CDI sont des fainéants !!! Tu as travaillé dans de nombreuses entreprises, j'imagine, pour en arriver à cette conclusion ! Et si c'était le cas, la question à se poser ne serait-elle pas : mais pourquoi les salariés sont-ils si peu motivés ? Réponse : peut-être parce qu'il savent que leur patron les jetera sans états d'âme (bon travail ou pas), à la moindre fluctuation de marché ?
Je te signale en passant, que la plupart des gens en CDI sont soumis à des objectifs de résultats et que, de plus, ce n'est pas si compliqué de virer qqn (même en CDI).
Sinon, le droit de prendre et de jeter les gens comme des klenex, c'est un acquis social ?
Enfin, il me semble que l'exploitation de l'homme par l'homme est un problème aussi grave que le racisme, etc.
NB : puisque tu m'y invites, j'exprime mon opinion en toute amitié  :D
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 13, 2006, 17:41:13
bah, le probleme est surtout que vous avez tous les deux raisons, on trouve aussi bien des entreprises qui abusent de la possibilité de licensiment facile ainsi que des vieux planqués qui restent au chaud dans une grosse structure et qui attendent la préretraite (j'en ai 2 à moins de deux metres de moi en ce moment), et il est bien clair qu'il ne sont pas motivés à cause d'un patron qui pourrait les dégager n'importe quand mais bien parce qu'ils ont trouvé une place au chaud.

donc, helas, oui vous avez tous les deux raisons, s'il existait une solution universelle, on aurait pas ce débat actuellement je pense ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 13, 2006, 17:46:46
Sauf que le rapport de force n'a jamais été en faveur de l'employé mais toujours du marché et/ou de ceux qui détiennent le pouvoir donc d'une minorité de privilégiers
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 13, 2006, 17:51:29
Quand ai-je dit que la majorité des CDI ne foutait rien ? :huh: Je ne rajouterai pas de pique mais je n'en pense pas moins :p Déformer les propos des uns et des autres n'est pas une solution :non:

Comme Fabus le dit, il y a des deux dans notre monde :oui:
Et même si nous pouvions mesurer/quantifier les uns et les autres, ça ne changerait pas grand chose. J'assume pour ma part qu'un peu de flexibilité me semblerait meilleur que le conservatisme (c'est le mot :oui:) ambiant, dans le privé comme dans le public :langue:

Quant à l'exploitation de l'homme par l'homme, c'est un point de vue. Ce que l'on peut aussi dire, c'est que l'homme est aussi protégé par ses comparses et qu'il a grâce à sa vie en société accès à nombre de facilités (reprendre la liste de ptitours : eau, électricité, télécommunicaiton, etc.) :powa:

P.S. : pour le rapport du force, je ne suis pas du tout de ton avis :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 13, 2006, 18:12:24
la encore, d'accord avec philoud, c'est une vision trop manicheenne à mon gout, de dire que l'entreprise c'est le mal en puissance qui peut tous nous resiab. Elle apporte aussi ses avantages et autres protections, même si effectivement il existe toujours des sdrannoc qui abusent de cette position de force.

Mais je ne nie pas non plus l'existence de ce probleme, je pense juste qu'il ne faut pas le généraliser, on l'a déjà dit souvent lors de nos débats, plus que des solutions, c'est surtout une evolution generale des mentalités qu'il faudrait.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 13, 2006, 18:24:04
A mon avis, il est faux de parler d'ACQUIS sociaux. Un "acquis" social ne peut le rester que s'il évolue en fonction de la société. Si on n'avance pas, ce que l'on considère comme un acquis social va petit à petit perdre en valeur et en voulant absolument conserver ce qui était un avantage, on se retrouve avec une contrainte.

De plus, pas de régression ... on ne supprime rien (toujours des CDD, CDI, des interims), on essaye simplement une autre méthode.

On crache beaucoup sur les patrons mais s'ils ont vraiment un statut si privilégié, pourquoi vous ne vous lancez pas dans l'aventure ? Il est faut être lucide, patron n'est pas "un travail simple".

:bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 13, 2006, 18:31:20
Oui mais NON !
 :blink:
Et sûrement à peu près réciproquement !
 :unsure:
J'en ai moi aussi assez !
d'entendre ces milliards de pauvres
geindre, gémir, se plaindre, revendiquer, râler, pleurer sur le sort de leur frère,
gueuler, invectiver, réclamer, vouloir sans pouvoir,demander toujours la même chose !
du pognon sans travailler !!!!
 :angry:
Ils sont emmerdants les pauvres !!!!
Ils dérangent nos riches !
Etçà çà n'est pas juste !
les riches sont pô beaucoup,
faut comprendre quand même, merdeuuuuux !
 :angry:
A peine 1% à concentrer 90% de la richesse mondiale !
je te dis pas la responsabilité !
 :peur:
Chaque jour de chaque seconde je tremble pour eux et j'en deviens poreux !
 :ph34r:
Et pis !
les pauvres , ils font chier !
Ils sont trop nombreux, ils puent la misère et en plus ils l'affichent de paie !
c'est indécent limite vulgaire!
 ^_^
moi je crois sans me tremper
qu'il faudrait sur terre que des riches
mais pas trop beaucoup un peu...
parce qu'au bout d'un moment
ils ne se supportent pas entre eux
et ils vont ruiner les huns ou les hôtes...
pis ça va refaire des nouveaux pauvres !
 :unsure:
Merde ! Fils de purin !
cette sale race de la mère de sa terre !
Alors il faudra de nouveau exploiter, déraciner, planter, presser
ces  gangues graines  !
les pauvres c'est pénible...
Ca repousse plus vite que le blé !!!!
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Dom  anar pour toujours
humain dans la main (très gauche)!
 :bye: :bye: :bye: :bisous: :bisous:
Aux autres sans rancune je souhaite :
Forte thune, glaire, et beau thé !
 :vacances: :vacances: :vacances:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 14, 2006, 10:00:05
 :lol: C'est ça, soyons solidaires, partageons les problèmes de fric des riches et renvoyons les patrons, ça les soulagera de leurs soucis de gestion :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Maryp le mars 14, 2006, 13:09:45
Sud-Ouest revient sur la portée symbolique et émotionnelle de ce CPE : « Au lieu d'apparaître comme un modérateur de précarité, ce qui était sa vocation initiale, le contrat Villepin est devenu le révélateur du mal-être social d'une génération qui est la première depuis le début de la révolution industrielle à être moins bien lotie que celle de ses parents ».

ça , ça me démoralise  ....  pour mes enfants  .....  :(


Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 14, 2006, 15:51:39
Pourquoi ? On a atteint quand même un beau niveau de vie et il ne faut pas toujours avoir la tête dans le guidon :non:

A choisir, je préfère gagner moins et passer mes week-ends en famille (c'est-à-dire à m'en occuper, pas à côté) que de faire comme mon père qui est le fruit de la génération boulot-boulot-boulot !

De plus, je pense que l'on vit une situation de déséquilibre complet et qu'il faudrait basculer une partie des richesses vers les pays du tiers monde et ceux en voie de développement :oui: :groupe:
De la solidarité (de la vraie) que diable ! Et ca passe aussi par des petits gestes (économie solidaire, entraide, discussion, etc.)

Enfin, je trouve bien l'idée de Villepin (je sens que je vais me faire des amis :p ) de voir au bout de 6 mois si ça marche ou pas. Et il faudrait aller plus loin : pour de telles décisions, un référendum (rapide, en moins d'1 mois) pour se décider. On a aujourd'hui la possibilité de faire de la démocratie directe, alors pourquoi s'en priver (tant que ça ne vire pas à la bêtise :lol: )

Pour ma part, je ne me sens pas mieux représenté dans les instances politiques "représentatives" que par les partenaires sociaux :non: :chaise:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 14, 2006, 15:58:13
Enfin, je trouve bien l'idée de Villepin (je sens que je vais me faire des amis :p ) de voir au bout de 6 mois si ça marche ou pas. Et il faudrait aller plus loin : pour de telles décisions, un référendum (rapide, en moins d'1 mois) pour se décider. On a aujourd'hui la possibilité de faire de la démocratie directe, alors pourquoi s'en priver (tant que ça ne vire pas à la bêtise :lol: )

:powa: Malheureusement, le référendum n'est pas applicable pour une telle question :(
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 14, 2006, 16:04:16
C'est bien dommage :rolleyes:
Vivement la 6ème République :p
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: mayadine le mars 14, 2006, 16:14:47
je pense qu'au lieu de payer des RMI ,l'état devrait proposer à ceux de + de 55 ans qui le veulent ( ceux qui n'ont plus de charges) ayant 35 ans de cotisation de prendre leur retraite et de laisser libre la place pour un chomeur.bien sur le retraité ne devra pas etre trop gourmand.J'en connais pas mal qui opterai pour ce système car il est vrai que maintenant la qualité de vie est plus importante de nos jours  :hum: :bisous:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 14, 2006, 16:36:27
Et qui va payer ? :hum: :siffle
Pourquoi pas la retraire à 50 ans ? :rolleyes:

Ah oui, c'est vrai, 10% de "pénalité" par année manquante ...
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: mayadine le mars 14, 2006, 16:50:02
bien sur c'est pour ceux qui ne sont pas gourmand :lol: :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 14, 2006, 16:52:23
Attends, ma mère a travaillé plus de 20 ans, a eu 3 enfants et il lui manquait 18 mois pour avoir sa retraite "complète" (600 euros) à 60 ans. Ils lui ont proposé de la prendre quand même ... à 60 euros par mois :blink:
Du coup, je lui ai conseillé d'attendre ses 65 ans (alors qu'elle a bossé dès 14 ans) pour l'avoir "correcte" :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 14, 2006, 17:37:49
Beaucoup de choses vraies, Philou !
 :rolleyes:
(qui a dit :fayot !?)
Comme le partage équitable avec la misère mondiale
le petit problème lorsque l'on parle de partage dans notre société générale (mince, une pub!)
c'est que c'est aux classes moyennes voire modestes de partager (je suis pas forcément contre)
mais jamais les plus riches des riches ne mettent la main au portefeuille d'actions !
(encore que Bill Gates...mais il parait qu'il a les moyens  :huh:)
Une petite précision encore...
Dans tous CDD au niveau des grandes entreprises du privé (je ne sais point pour les PME)
il existe depuis longtemps une période probatoire ou l'employeur peut mettre fin au contrat si l'employé ne fait pas l'affaire. Je ne me rappelle plus de combien de mois (c'est mon Alzeimer de bistrot)
Toujours est-il, que finalement l' ECP (omelette aux cèpes) de Dominique (ca me fait scier qu'on ait le même crénom de nom !) est une vraie fausse bonne idée à tous les étages, ça n'a rien de nouveau
et c'est pour faire une fellation au patronat...alors que c'est désormais une femme qui en est à la têtée !
Tout faux !
Allez Dom !
va falloir te mettre à genoux (devant les puissants, ça tu sais faire !)
et te remettre au "cuni" !
 :lol: :lol: :lol: :lol: :wub: :wub: :wub:
J'accepterai volontiers un coup de poèle
rien que pour le plaisir d'imaginer notre grand échalas
à mi hauteur de Lolo Parisot !
 :bravo: :bravo: :bravo:
Elle est pas belle, la vie ?
 :bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: av_rel le mars 14, 2006, 19:15:44
Il semble que le mouvement gagne les lycées  ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 14, 2006, 19:34:36
Il semble que le mouvement gagne les lycées  ;)

:lol: :lol: Pas assez de vacances, c'est tout :D ...
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: av_rel le mars 14, 2006, 19:43:57
Il semble que le mouvement gagne les lycées  ;)

:lol: :lol: Pas assez de vacances, c'est tout :D ...

Argh les ptits salopards   :blink: :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Maryp le mars 15, 2006, 10:45:37
SentisMental , je suis plus gaie après t'avoir lu !

 :bravo:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 15, 2006, 11:53:08
Je viens de lire les derniers chiffres pour le nombre de mobilisations contre le CPE : 41,000 personnes à l'échelle nationale :lol: mais c'est totalement ridicule, ca renforce bien mon idée comme quoi ce n'est qu'un feu de paille qui va s'éteindre avec l'arrivée des premiers rayons du soleil (assez paradoxal, certes).

Quant à ceux qui me diront, mais non faut pas dire ca, je répondrais, vous, oui vous qui vous sentez concernés et qui dites qu'il y a moyen de changer les choses, ou etes vous donc pendant que cette mini armée de révolutionnaires conteste ?  :hum:

toutefois, il est vrai que le CPE m'inquiete tout de meme à cause des abus qu'on peut en faire, mais il me semble aussi que les prud hommes sont la pour ca.   :unsure:

à bon entendeur ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: av_rel le mars 15, 2006, 11:58:03
mais non faut pas dire ça  Fab :P B)

Tiens demain c'est encore jour de manif  ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 16, 2006, 10:12:17
UP !

je suis très fatigué, j'attends un débat acharné et argumentairement violent pour me tenir éveillé :p
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 16, 2006, 10:44:33
Les chiffres, ça ne veut strictement rien dire. 1/ parce que ceux de la police, ne sont jamais les même que ceux des syndicats (rapport de 1 à 10). 2/ parce que tout le monde, n'est pas forcément tous les jours dans la rue pour manifester (il y a des gens qui bossent et qui sont contre le CPE...).
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 16, 2006, 11:20:58
Juste pour rappeler que les prud hommes juge suivant les lois: si le CPE est legal je ne vois pas ce qu'il pourra faire.
Et puis si tout le monde est d'accord pour le CPE, on verra quand on sera tous sous CPE si ca continuera.

Salut aux entendants.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 16, 2006, 11:32:56
Juste une petite remarque, le licenciement sans raison ne peut être réalisé pour les personnels protégés ...
Voilà un peu de sel :p
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 16, 2006, 11:49:16
J'ai en entendu à la radio que c'était la fin de la trêve hivernale, c'est cool, les propriétaires vont pouvoir foutre dehors les employés qu'ils ont virés sans motif (CNE, Interim, CDD, etc.) :diable:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le mars 16, 2006, 11:49:28
Juste pour rappeler que les prud hommes juge suivant les lois: si le CPE est legal je ne vois pas ce qu'il pourra faire.
Et puis si tout le monde est d'accord pour le CPE, on verra quand on sera tous sous CPE si ca continuera.

Salut aux entendants.

ne pas oublier qu'au niveau européen ca ne passera pas , et donc il faudra porter plainte à ce niveau si les chastesfemmes ne font rien.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le mars 16, 2006, 11:49:54
J'ai en entendu à la radio que c'était la fin de la trêve hivernale, c'est cool, les propriétaires vont pouvoir foutre dehors les employés qu'ils ont virés sans motif (CNE, Interim, CDD, etc.) :diable:

faut bien faire de la place :lol: :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 16, 2006, 11:57:29
Juste pour rappeler que les prud hommes juge suivant les lois: si le CPE est legal je ne vois pas ce qu'il pourra faire.

non, ca c'est des conneries, justement un des cas recurrents aux prud hommes est liés à l'abus de licenciement malgré l'autorisation de la loi. Et en général, le salarié est gagnant s'il s'agit effectivement d'une boite qui a pris l'habitude de faire tourner les gens grace au systeme des periodes d'essais, CNE, CPE ou autres.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 16, 2006, 11:58:24
Juste pour rappeler que les prud hommes juge suivant les lois: si le CPE est legal je ne vois pas ce qu'il pourra faire.
Et puis si tout le monde est d'accord pour le CPE, on verra quand on sera tous sous CPE si ca continuera.

Salut aux entendants.

ne pas oublier qu'au niveau européen ca ne passera pas , et donc il faudra porter plainte à ce niveau si les chastesfemmes ne font rien.
:lol: :lol: :lol: :oui:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 16, 2006, 18:38:13
2/ parce que tout le monde, n'est pas forcément tous les jours dans la rue pour manifester (il y a des gens qui bossent et qui sont contre le CPE...).

Il y a des gens qui bossent , qui sont pour le CPE, et qui ne vont pas dans la rue ...

Tous au CPE , en est-on là ? Non , ce n'est pas le débat du moment. Il faut arrêter d'écouter les scénarios catastrophes de certains partis politiques dont les idées n'ont pas fait beaucoup de bien à nombre d'états. Le jour où un virage vers le "tous au CPE" sera envisagé, là, je manifesterai mon mécontentement. A l'heure actuelle, même jeune, je n'accepte pas les arguments des syndicats.

:bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 17, 2006, 07:57:15
C'est au pied du mur qu'on reconnait le forgeron.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 17, 2006, 07:58:45
Ce ne serait pas plutôt le maçon ? :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 17, 2006, 08:16:19
Bin non le macon, lui sait ce qu'est un mur.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 17, 2006, 08:41:42
:rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 19, 2006, 18:38:39
Villepin...
Le pourrissement appelle à la pourriture !
(et réciproquement !)
L'aristo gratte trop ou çà démange le peuple !
500 000 pour la police
1 500 000 pour nos rangs...
je coupe la poire en deux...(la vérité se situe souvent quelque part entre les extrêmes: Lao sentis)
1 000 000 de courageux mécontents dans les rues !
 :vacances: :super:
et une petite armée de moins de 1000 personnes pour foutre la merde !
extrème droite !
pour préparer le passage de Le pen au second tour 2007 !
extrème gauche butée ultra violente (je suis pour l'anarchie pacifiste par la raison)
qui enterre la gauche au deuxième tour !
A qui va profiter ce bordel persistant...?
A Sarkozy !!!!!
 :angry: :angry: :angry:
Au fait,
qu'est-ce qu'il a fait de la sarkozette ?
et Landru de Neuilly,
Paris match  n'a plus de photos à transformer en cliché !
 :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 19, 2006, 18:52:29
Plus j'y réfléchis et plus je me dis :
- tous les contrats de travail sont merdiques
- tous les patrons sont des salauds
- tous les salariés des feignants
- tous les collègues des traitres en puissance et donc des adversaires à abattre :diable:
- tous les hommes politiques des incapables
- tous les électeurs des idiots ... pour voter pour des incapables
- tous les manifestants des conservateurs (ce n'est pas bio)
- tous les français des râleurs
- tous les êtres humains des pollueurs
Bref, vivement que le soleil explose :p
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 19, 2006, 19:00:08

500 000 pour la police
1 500 000 pour nos rangs...
je coupe la poire en deux...(la vérité se situe souvent quelque part entre les extrêmes: Lao sentis)
1 000 000 de courageux mécontents dans les rues !

Et d'autres millions POUR, je tiens à le rappeler ;) :powa: :D

:bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 20, 2006, 08:29:53
Prouves-le!  :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 20, 2006, 10:17:36
Alban, tu peux en compter au moins 5 (mes parents, mon frère, Jia & moi) :p
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 20, 2006, 18:02:41
Ne vous inquiétez pas
Villepin lui vous entend !
 :lol: :huh:
A chacun son auditorium...
Villepin/Sarko; l'ensemble des médiats
écrits et audiovisuels
pour les autres...la rue !
 :lol: :bye:
M'en fout !
Je préfère faire le trottoir avec les prostituées de Saint Denis Pigalle
que cirer le parquet du marquis avec les "putes" du journalisme politique français !
 :)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 20, 2006, 18:03:41
Cela était dit sans acrimonie contre les lacymogènes !
 :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 20, 2006, 18:18:01
Prouves-le!  :rolleyes:

Comment peut-on dire qu'un millions de personnes dans les rues représentent 65 Millions de personnes ?

:blink: :blink:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 20, 2006, 18:39:04
Sentis, le roi de la généralisation :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 20, 2006, 19:43:52
Prouves-le! :rolleyes:

Comment peut-on dire qu'un millions de personnes dans les rues représentent 65 Millions de personnes ?

:blink: :blink:

Comment des elections peuvent representer une population?

Sinon on joue au chiffre 68% contre, 27% pour, 5% ?

68 -> 1 500 000
27 ->   595 589

600 milles personnes pour et ce sont elles qui devraient decider! Il me semble qu'on a deja fait la revolution pour des chiffres de cet ordre. 
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 20, 2006, 22:37:47
Prouves-le! :rolleyes:

Comment peut-on dire qu'un millions de personnes dans les rues représentent 65 Millions de personnes ?

:blink: :blink:

Comment des elections peuvent representer une population?

Sinon on joue au chiffre 68% contre, 27% pour, 5% ?

68 -> 1 500 000
27 ->   595 589

600 milles personnes pour et ce sont elles qui devraient decider! Il me semble qu'on a deja fait la revolution pour des chiffres de cet ordre. 
Je ne sais pas d'où tu sors ces chiffres. 68 %, je n'ai pas lu çà :blink: Mais si tu le dis , c'est vrai

... On est en train de dire : vu qu'il y a plus de la moitié des Français contre ce projet de loi, il ne faut pas l'appliquer, mais un tel raisonnement est eronné. 27 % de "OUI", c'est énorme devant la diversité politique. 68 % sont contres mais ils sont de tous bords. 27 %, c'est ... un peu plus que le pourcentage de voix recueillis par J. Chirac (droite) et pourtant c'est la majorité... Je n'ose pas imaginer le succès rencontré par une réforme du PC, on aurait 80-90% de "NON" :lol:

Raisonner sur ces chiffres serait éronné et constituerait un retour à la mentalité de la IVeme république (je vais dire) et une vision "proportionnelle" favorisant les petits partis mais pas l'évolution... et on connait bien le succès rencontré par une telle vision des choses et la IVème :rolleyes: :rolleyes:

On essaye de créer l'illusion d'une masse importante ... certes unie dans l'opposition, mais qui dans les propositions pour faire évoluer le projet de loi serait divisé en raison de leurs différences.

Entre plusieurs petits groupes, c'est au plus important de diriger la politique du pays, et c'est pour çà qu'il est élu.

:bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 21, 2006, 08:08:05
Citer

Comment peut-on dire qu'un millions de personnes dans les rues représentent 65 Millions de personnes ?

Comment des elections peuvent representer une population?


 :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 21, 2006, 18:40:34
Ne vous fâchez pas !
 :bye:
je ne généralise point...
il est plein de gens qui travaillent :oui:
et qui sont contre le PCE !
Donc le 1 million n'est que l'échantillon
du mécontentement général, mon colonel !
 :P
néanmoins je respecte les avis contraires
(à la différence des R G)
et le ECP suivra le cours de son itinéraire trouble
dans la vase ou il s'est enfouie !
 :lol:
Dom
en art chic !
 :)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 22, 2006, 11:07:20
Allez, j'en remets une couche, suite à une discussion avec les artisans qui viennent chez moi ce matin.
5 à 6 ans pour former un couvreur ... :siffle

Et toujours le même problème : ce n'est pas tellement l'emploi qui manque mais les "à côtés" (prêt, habitation, etc.) :oui: Faut dire que dans son domaine, ce sont les clients qui font la queue :p (cela fait 6 mois que j'ai retourné le bon de commande)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 22, 2006, 12:08:20
 :blink:

Je ne comprend pas ou tu veux en venir?
Je suppose que le couvreur est contre le CPE non?
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 22, 2006, 12:24:53
Au contraire, il est pour :p
Mais le fond du problème n'est pas là :non:

C'est que même en travaillant (interim, cdd, voire cdi), on est dans la précarité (pas de logement, etc.)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 22, 2006, 12:28:18
Je ne vois pas pourquoi un type que a besoin de 6 ans pour forme un type est content de faire signer des contrats de deux ans qui de plus permettent a l'employe de se barrer chez la concurrence sans preavis.

Enfin ca doit etre du mauvais esprit de ma part.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 22, 2006, 12:35:46
Tout simplement parce que la formation durant un certain temps, il va pouvoir évaluer son salarié au fur & à mesure :oui: Sans compter que généralement (en moyenne une fois sur deux), une fois formé ... il s'en va voir ailleursou monter sa propre boîte :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 22, 2006, 14:28:22
Bouais tu as du tombe sur un bon (et il fallait que ca tombe sur toi). Former des jeunes c'est forme des concurrents alors virons-les avant? Quand a l'evaluation au fur et a mesure, oui c'est trop proche de la tolerance zero pour que ca me fasse rire. Joli politique d'avenir.

J'ai discute recemment avec un plombier qui me disait exactement la chose inverse. Il ne voulait pas de CPE car le risque de perte etait trop grand.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 22, 2006, 16:28:16
Au contraire ... ils aimeraient plus de concurrence parce qu'ils ne manquent pas de boulot :rolleyes:
Mais chacun interprète la situation par le prisme de sa situation :oui: ;)
Et lui de toute façon a toujours le CNE :p

Blague à part, faudra bien former les jeunes à faire ces boulots assez rapidement parce que contrairement à ce que dit Attali, ce ne sont pas les jeunes diplômés et surformés qui vont s'occuper de la plomberie, de la restauration, etc. :non:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 22, 2006, 16:37:45
Bin il serait surtout temps qu'on arrete de denigrer les travaux manuels.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 22, 2006, 16:39:00
Tu m'étonnes ... et arrêter de dire aux jeunes ce qu'ils doivent faire. Ce n'est pas parce qu'on est bon en mathématiques que l'on doit en faire :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 22, 2006, 18:03:20
le problème des jeunes
n'est pas tant le boulot...
que le salaire de l'apport !
 :angry:
la majorité n'est pas contre bosser (courber le dos, en langage MEDEF)
mais encore faut-il une rémunération décente (de peau lisse)
a une époque ou les patrons scélérats s'en mettent plein les fouilles
faisant dans les poches une ex croissance
il serait bon de revenir à un équitable partage des richesses générées !
si, si
il y en a !
et plus que vous ne pouvez le penser croire !
Dom (abbé pierre qui n'amasse pas mousse )
 :bye:
je n'accepterais JAMAIS
sans bouger
que mes mômes deviennent
de la chair à patron
et de la viande à usine !
 :angry:
je vais te le rendre végétarien, le MEDEF de mes c....!!!!!
 :angry:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 22, 2006, 18:23:40
Attends Sentis, il y a combien de patrons en France ? Et combien s'en mettent plein les fouilles ? Et combien mangent des coquillettes au beurre ? LES patrons ne sont pas TOUS riches.
En plus, il y a aussi des salariés qui gagnent très bien leur vie :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 22, 2006, 18:28:48
Si la vie de patron est si belle ... devenez patron ;)

Bizarrement, il n'y a pas tant de monde qui se lance dans l'aventure :D
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 22, 2006, 18:36:58
Quand je pense que l'on a tous ces scélérats à l'intérieur même du Café ... :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 22, 2006, 19:04:22
Avant la fermeture il est clair
que je me suis mal exprimé !
méa culpa !
Je ne pensais pas aux petits patrons
dont je suis solidaire dans les limites de leur propre honnêteté ( :siffle)
Je visais directement mes propres employeurs (de l'expression ployer ample)
qui à tant vouloir viser le fourbe horizon , nous fait courber l'échine !
 :siffle
Que l'on défende une élite ne me gêne pas plus que cela
mais qu'une minorité d'oisifs oiseux (épargnant d'une griffe aviaire)
vivent sur le dos du reste du monde....
Désolé!
jamais pas possible !
 :angry:
Les actionnaires anonymes sont la gangrène du monde !!!!!!!!!!
lorsque l'on demande qui sont-ils ?
on nous répond que ce sont
 les fonds de pensions américaines qui égorgent ou étranglent  par une guerre monétaire  ou religieuse (catho)....
 :blink: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry:
putain de monde  !
tiens, je le laisse à ceux qui n'en veule!
 :angry:
moi si peu et telllement beaucoup  d'autres merveilleux anonymes
on se bat pour une utopie égalitaire dans la justice...
c'est donc tellement trop beaucoup demander ?
 :unsure:


Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 22, 2006, 19:14:31
Là, tout à fait d'accord avec toi (oui, je suis anticapitaliste :p mais comme je dois vivre dans le monde qui est le nôtre, autant faire en sorte que ce soit bien géré :lol: )

Par contre, je ne dirais pas qu'il n'y a QUE les fonds de pension américain. Bien au contraire :rolleyes:
Pour moi, la culpabilité boursière commence dès la première action (d'ailleurs, mon capital social au crédit à bricole m'énnerve au plus haut point :angry: )

En parlant de capitalistes, savez-vous que la moitié des "épargnants" saoudiens viennent de se retrouver le cul à l'air suite au krach (250 milliards de dollars envolés en fumée en quelques jours) :powa:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: ptitourski le mars 22, 2006, 19:51:58
les fonds de pension américain sont aussi entrain de s'effondrer les  une après les autres
(lu , il y a peu de temps=
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 22, 2006, 20:00:15
:ola: :ola: :ola: :ola: et vive le système par répartition :youpi: :groupe:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le mars 22, 2006, 20:11:45
la répartition est elle aussi en mauvais état, trop de retraités . . . . .
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 22, 2006, 20:13:09
Ca peut s'arranger :oui:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le mars 22, 2006, 20:14:13
Ca peut s'arranger :oui:

donne moi ta méthode et je me ferai réélire sans probléme aux élections de notre caisse de retraite en juin  :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 22, 2006, 20:37:15
Je ne pense pas pour la réélection :siffle
Mais je veux bien la donner : quand on a des ambitions, faut mettre les moyens
- augmenter les cotisations (sur mon "petit" salaire, on pourrait prendre 50 euros de plus, soit plus de 25% de plus)
- diminuer les retraites de quelques euros (comme le prélèvement supplémentaire par exemple)
- allonger la durée des côtisations
- et enfin, taxer le fruit du capital financier :p
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le mars 22, 2006, 21:05:47

les conséquences :
-> diminution du pouvoir d'acaht des actifs
-> idem pour les retraités qui auront bientôt un tel ppoids électoral . . .
-> la durée , d'accord  . . . . . mais pour les autres :lol:
->taxer le fruit du capital . . . . . . . . emmigration du capital . . .

:lol: :lol:

ma solution :

contruire des centaines de titanic = emploi
offrir des croisières inaugurales aux retraités .. . . .... moins de retraité  :lol: :lol:

;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 22, 2006, 21:08:40
ma solution :

contruire des centaines de titanic = emploi
offrir des croisières inaugurales aux retraités .. . . .... moins de retraité  :lol: :lol:

;)
:captain: :captain:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Maryp le mars 22, 2006, 21:30:14
les fonds de pension américain sont aussi entrain de s'effondrer les  une après les autres
(lu , il y a peu de temps=

quelle bonne nouvelle  !  :bravo:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 22, 2006, 21:32:32
Je ne suis pas d'accord. Faut surtout arrêter de faire prendre aux français des vessies pour des lanternes :rolleyes:
Les fonds de pension, comme la bourse, ne marchent pas parce que le système est tout simplement mauvais. Qu'on ne me parle pas de déviation : lorsqu'un système se plante comme ça cycliquement, c'est qu'il n'est pas bon :non:
Donc oui au travail, oui à l'argent, et un grand OUI à la solidarité, dans les deux sens :oui:
Et arrêtons de plomber les générations à venir :chaise:
Y EN A MARRE :fouet2:
Il suffit de voir ce qui se passe ailleurs pour se rendre compte qu'il est possible de remonter la pente. Mais encore faut-il que tout le monde y mette du sien :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 23, 2006, 08:34:53
Pour revenir au CPE, comment pensez-vous que cela va se terminer ?
- retrait du texte
- remis à plus tard
- démission de Villepin
- démission de Sarkozy
- révolution :cdw: :cdw2:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 23, 2006, 09:20:23
Je ne pense pas pour la réélection :siffle
Mais je veux bien la donner : quand on a des ambitions, faut mettre les moyens
- augmenter les cotisations (sur mon "petit" salaire, on pourrait prendre 50 euros de plus, soit plus de 25% de plus)
- diminuer les retraites de quelques euros (comme le prélèvement supplémentaire par exemple)
- allonger la durée des côtisations
- et enfin, taxer le fruit du capital financier :p

Serait-ce de la provoc a 10 balles?  :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 23, 2006, 09:40:33
:non: pas du tout. Je suis vraiment sérieux :oui:
Pourquoi, penses-tu que je sois fou :wacko:
Malade, c'est sûr, mais cette idée n'est pas nouvelle.

Le problème actuel est minime et en y allant progressivement, je pense que l'on peut le régler :D
Et à choisir, je préfère mettre quelques euros dans un système à répartition plutôt que dans un système financier qui va se faire dézinguer un jour ou l'autre :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Groum le mars 23, 2006, 09:47:34
Pour revenir au CPE, comment pensez-vous que cela va se terminer ?
- retrait du texte
- remis à plus tard
- démission de Villepin
- démission de Sarkozy
- révolution :cdw: :cdw2:

- Non retrait du texte
- Tout le monde reste en place
- Monté révolutionnaire
- barricades, pavés, barrières, cassage de flics, machin toussa...(ça me rappelle vaguement quelque chose...)
- Les violents en manque de sensations destructrices vont s'en donner à coeur joie, les banlieues vont s'en méler
- Tout va péter,
- Des corporations professionnelles vont en profiter pour faire péter la grève histoire de mettre un peu plus de bordel
- Les extrêmistes de tout poil vont se frotter les griffes

et.... :hum:, comment ça c'est sombre mon tableau ?
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le mars 23, 2006, 10:00:53
les fonds de pension américain sont aussi entrain de s'effondrer les  une après les autres
(lu , il y a peu de temps=

quelle bonne nouvelle  !  :bravo:

pourquoi se réjouir de tous ces gens qui n'auront RIEN à leur retraite. les fonds de pension américians gérent les retraites de tous les américians du simple ouvrier au plus grand patron.

Et dans l'histoire ce ne sera pas le grand patron qui sera le plus à plaindre . . . .
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 23, 2006, 10:05:23
C'est sûr, mais ça montre au moins que c'était un mauvais système :oui:
Pas bon, pas bon pas bon ... :non:

Groum, j'ai aussi un peu peur que ça tourne mal cette histoire ... 6 mois après les émeutes des banlieues :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 23, 2006, 10:32:50
:non: pas du tout. Je suis vraiment sérieux :oui:
Pourquoi, penses-tu que je sois fou :wacko:
Malade, c'est sûr, mais cette idée n'est pas nouvelle.

Le problème actuel est minime et en y allant progressivement, je pense que l'on peut le régler :D
Et à choisir, je préfère mettre quelques euros dans un système à répartition plutôt que dans un système financier qui va se faire dézinguer un jour ou l'autre :rolleyes:

Philou je vais te filer un rendez vous avec un pote qui est travailleur social. Tu verras ce que ca peut changer 50 euros de moins sur un petit salaire. Des familles vivent a trois ou quatre sur ton salaire et tout est compte pour eux. Ca c'est pour les cas extremes, mais ils sont de plus en plus nombreux (et la je te conseille de discuter avec les petits commercants des quartiers populaires pour avoir leur avis). Et il existe plein d'autre cas.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 23, 2006, 10:44:24
Mouais, touchons à hier, laissons couler et surtout n'ouvrons pas les yeux sur le mur qui arrive en pleine gueule :huh:

Je sais bien que c'est un sacrifice, mais je connais aussi nombre de familles sans le sous (mes voisins par exemple) qui claquent plus de 150 euros par mois dans les clopes :hum:
Ah, c'est sûr qu'à terme ça réduit le nombre de retraités (bien que l'on paye alors les soins ...) :rolleyes:
C'est à moitié de la provocation, mais si personne ne fait d'efforts, c'est clair que ça ne va pas s'arranger :unsure:

Alors, je reste sur ma position qui n'éxclut pas d'autres mesures pour les plus démunis ... bien au contraire :oui:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 23, 2006, 11:07:28
[fin du mode off de mon boycotage du topic CPE on] Désolée Philou, mais là, tu me rappele dangereusement les patron paternalistes du 19è siècle qui se demandaient pourquoi les pauvres claquaient leur salaire dans la boisson ! Pourquoi, hein pourquoi ?  :hum: [fin du mode off de mon boycotage du topic CPE off] 
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 23, 2006, 11:22:31
Allez-y, le philou a bon dos ... mais la coupe est presque pleine ... sauf que cette fois ... pas de pétage de plomb, ... non ... vaut pas la peine ... ciao
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 23, 2006, 11:27:03
Bon, jamais deux sans trois : Mon Philou, je ne voulais pas de vexer... (c'est dur de faire de la plaisanterie noire par écrit) j'aurais du rajouter un petit smiley, mais j'ai pas eu le temps  :groupe:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 23, 2006, 12:01:21
[fin du mode off de mon boycotage du topic CPE on] Désolée Philou, mais là, tu me rappele dangereusement les patron paternalistes du 19è siècle qui se demandaient pourquoi les pauvres claquaient leur salaire dans la boisson ! Pourquoi, hein pourquoi ?  :hum: [fin du mode off de mon boycotage du topic CPE off] 

oui pourquoi ??  :unsure: on leur mettait le couteau sous la gorge et on les forcer à boire ?  :shifty:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: mayadine le mars 23, 2006, 13:10:06
 je pense que Philou résonne bien .j'ai 53 ans et j'aurais aimé avoir ma retraite de bonne heure ,mais c'est vrai qu'il y a des sacrifices à faire ;et je serais la première à les faire si ça sert vraiment .et que tous participent que ce soit même qu'1 euro.pour les RMIstes et retraités
 :hum: :bisous:
et j'attendrais mes 60 ans si vraiment  il le fallait :D

je ne sais pas pourquoi je parle de ma retraite car il va falloir vraiment attendre cet age :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 23, 2006, 17:49:04
moi j'adore la solidarité des plus riches !
il n'y a qu'à voir comment ils sont heu-reux
de payer l'I S F !
 :vacances: :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Groum le mars 24, 2006, 06:18:48
Encore quelques individus psychologiquement à l'ouest qui ont fait un carton dans les manifs. C'est tout de même dommage qu'une poignée de déficients en cellules gliales foutent en l'air la manif de quelques milliers de pacifistes. Mais ça, je crois qu'on ne pourra pas y échapper.
Autre chose d'assez minable, la consommation déraisonnable de boissons alcoolisées de certaines personnes, qui, prises d'un élan de désinhibition mentale, se sentent pousser des griffes de violence incontrôlable à la place des neuronnes dans cette foule en délire. Quel cocktail explosif et navrant !!!
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 24, 2006, 10:29:31
c'est pourquoi il est grand temps que cela se termine
avant que l'irréparable ne se produise...
la mort d'un môme par exemple !
Aussi ceux qui jouent la carte du pourrisssemnt
en rencontrant au compte goutte la France entière
sauf les concernés eux-même
sont irresponsablement responsables !
s'il se produit un drame
ils seront directement concernés !
 :angry:
Ecouter intelligemment; c'est savoir entendre raison !
 ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 24, 2006, 12:37:00
Ben voyons, c'est Villepin et Sarkozy qui commanditent les casseurs :oui:
Conneries mises de côté, faut pas pousser ... il y avait un sondage de l'humanité (oui, le journal des cocos) en janvier : parmis les jeunes sans qualification, plus de 80% était pour le CPE (et d'ailleurs, c'est toujours une large majorité aujourd'hui :siffle).

Moi paternaliste .... :rolleyes:
C'est clair, salauds de pauvres, bourrez-vous la gueule, fumez comme des pompiers et surtout prenez votre vieille poubelle pour aller vous éclater :chaise:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 24, 2006, 17:51:15
Philou.... :non:
j'avoue que je suis battu au niveau de la mauvaise foi !
 :oui:
on ne peut pas énoncer ses propres vérités
en les érigeant en préceptes incontournables...
 :bisous:
J'aime ta passion, sincèrement !
néanmoins tu dois pouvoir admettre sans devenir acerbe
que l'on puisse avoir des avis divergeants  :blink:
 :bye:
Qui plus est je respecte ton point de vue
(essaie d'en faire autant... :bisous:)
il est interessant et souligne quelques défauts de ma défense !
 :lol:
pour autant, je ne retire rien de mon propos antérieur
Ceux qui laissent pourir sont autant responsables
que ceux qui pourissent !
(faut croire que pour vendre du "sécuritaire", c'est pas forcément mauvais...)
Tous dans le même panier à salades !
 :angry:
D'autant que j'espère que cette foutue situation va se dégripper
dans les jours qui viennent... :siffle (sérieusement je croise les doigts !)
alors, on comptera les pots cassés parce que le marquis est sourd d'oreille
vis à vis d'une partie de son bas peuple !
Touchez mon boss , monseigneur !
 ;) :lol: :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 24, 2006, 18:22:31
Je respecte (bien que je ne comprenne pas, mais alors vraiment pas que l'on puisse dire que s'il y a des casseurs, c'est à cause du gouvernement actuel :blink: ... si au moins tu parlais du système, j'approuverai complètement, mais le gouvernement actuel ... :wacko: ) mais j'ai vraiment l'impression que tu mélanges tout :oui:

Bien que tout soit plus ou moins lié, c'est faire preuve de simplisme que de donner tes explications :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 24, 2006, 18:24:43
Puis, tu sais, parler de mauvaise foi avec un athée ... :ptdr:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 24, 2006, 18:42:17
 :lol:
sachant que je suis d'après mon propre diagnostic
agnostique !
 :bisous:
Philou !
je t'aime !
nous sommes si différents dans les familles de pensées !
Pas aux opposés mais...
 :bye:
Toutefois quelques annotations à tes notes :
Je ne suis pas simpliste (juste un peu simplet ! :lol:)
quand je synthétise ma pensée, je résume mes idées.
puis mon ami (enfin, j'espère  :bye:)
tu me reproches de faire des amalgames dans l'évolution de la situation actuelle
tout en reconnaissant envers toi-même que tout est plus ou moins lié !
 :sleep:
bref !
je n'en démord pas ,
ne t'en déplaise, mon ami (j'y aspire sans sucer ! :lol:)
Il faut absolument que la sphère de nos dirigeants
cesse d'être ballon dirigeable  par le MEDEF !
Sinon la politique de la baudruche va perdurer !
 :bye2:

Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 24, 2006, 18:49:33
:rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 24, 2006, 18:58:21
Une questoin néanmoins, est-ce qu'il y a un leader contestataire pour que l'on retrouve dans la bouche de nombreuses personnes les même mots :hum:
Enfin, si ça pourrit, c'est qu'il faut mettre tout à la poubelle ... voire le passer à l'incinérateur :diable:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 25, 2006, 17:35:41
pour le pourrissement
c'est Villepin qui l'a dit lui-même en "off" à ses ministres...
(dixit Paris Match et le Canard enchaîné )
 ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 25, 2006, 17:53:27
Ca, ce sont des sources sûres :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Groum le mars 26, 2006, 13:07:16
Il y a tout de même une chose qui m'agace dans cette masquarade.
En France, on a la chance, les jeunes ont LA chance de pouvoir faire les études qu'ils veulent, tout est mis en oeuvre pour faciliter les études en France, il y a bon nombre de pays où ils sont bien moins chanceux et où ça coûtent bien plus cher. Certes au niveau de l'emploi il y a un malaise, mais il y en a aussi pour tous les autres, les moins jeunes, les séniors qui peinent à retrouver un taf en leur faisant croire qu'ils ont dépassés la date de péremption. Bref, la jeunesse est bien gentille mais ils me semblent bien aussi manipulée par certains groupes politiques doués dans l'art de la récupération et surtout par les syndicats tout aussi doués dans ce sport national.

Pour l'emploi, désolé, mais des gens qui vondront bosser, ils bosseront, des patrons qui voudront virer, ils vireront, CPE ou pas CPE, ça ne changera rien à l'affaire. Tout ça, je trouve que ça ressemble à une vaste couillonnade organisée. En France c'est une tradition ancestrale la manifestation à outrance sous prétexte de défendre de prétendus acquis. Rien n'est acquis justement et tout évolue. Je ne vais pas m'attirer la sympathie des réacs ou autres révolutionnaires en puissance, même si je les aime :)... Dans toutes ces manifs, ces mouvements de masse, il y a des ficelles tirées suffisamment discrètement pour donner l'illusion d'un vent de révolte légitime. Je suis d'accord pour que les individus concernés se mobilisent, on ne peut pas laisser faire tout et n'importe quoi, mais j'ai quand même l'impression qu'ils ont la tête dans le guidon.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 26, 2006, 13:16:05
:oui: surtout que quitte à se mobiliser, il y a quand même plus grave (guerre & faim dans le monde, pollution, etc.) :chaise:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le mars 26, 2006, 13:58:59
Entendu sur Franceinter ce matin :

Elections au CROUS

les syndicats contre le CPE et favorable au blocage des universités sont en perte de vitesse
le syndicat contre le CPE et défavorable au blocage progresse
le syndicat pour le CPE progresse

Ca fait réfléchir, non ???
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 26, 2006, 14:05:00
Ben oui ... pour ça que ceux qui prônentle blocage (voire plus) veulent repousser les élections :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 27, 2006, 08:37:30
Et une petite tribune pleine de bon sens pour alimenter le débat :d
http://maitre.eolas.free.fr/journal/index.php?2006/03/25/309-faisons-le-point-sur-le-cpe
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 27, 2006, 12:53:26
Je viens de découvrir les raisons du surentêtement de Villepin avec son CPE !
  :ph34r:
Elles remontent en fait, à sa petite enfance :
  :hum: :siffle
"Dominique ! On retire son CPE pour passer à table !"
  :huh:
"Dominique ! Enlève ton CPE et dis bonjour à la dame !"
  :(
"Encore le nez dans ton CPE ! Confisqué ! Il fait beau, va jouer dehors !"
  :angry:
"Elève Villepin ! Vous savez qu'il est interdit d'amener son CPE à l'école ! Faites moi le disparaître !"
  ;)
"Allez ! Tu es grand maintenant, tu n'as plus besoin de ton CPE pour t'endormir, jette moi le !"
  :(
"Waaah ! Le bouffon ! T'as encore l'ancienne version ! Tu sais pas que CPE extension vient de sortir ! Fous le tien à la poubelle !"
  :P
"Dominique ! Si tu finis pas ton assiette, le grand méchant CPE va venir te croquer !"
  :huh:
"C'est quoi ces notes ? Si tu ne bosses pas plus à l'école, tu finiras en CPE !"
  :blink:
"Je te préviens Dominique, y a ton CPE qui traîne partout ! Si tu le ranges pas, il va finir à la poubelle !"
  :peur:
"Si tu veux un CPE à ton anniversaire, tu as intérêt à bosser pendant les vacances !"
  :siffle
"Quoi ton vieux CPE ? Il était usé et troué de partout ! Je l'ai foutu en l'air !"
  :angry:
"Elève Villepin ! Vous ne connaissez pas votre CPE ! Zéro !"
  :huh:
"Villepin ! Votre moyenne générale est nettement insuffisante ! Vous redoublez votre CPE !"
 :angry:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: cecel52 le mars 27, 2006, 13:56:22
 :bravo: :P :powa:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Sphilou le mars 27, 2006, 16:12:10
Excellent Dom dom  :bravo:  on la passe en news celle là ? ;);)

c'est parti ==> http://www.cafeduweb.com/modules.php?name=News&file=article&sid=6190
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 28, 2006, 12:45:15
depuis que j'ai Villepin dans le nez
je l'ai pris en grippe
et j'ai attrappé la grève !!!!
 :vacances: :vacances: :vacances: :super: :super: :super:
 :bye: :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 12:47:07
C'est drôle, parce que le week-end dernier, il me semble que tu n'as pas fait grève ... :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 28, 2006, 12:59:59
c'est normal mon gros lourd  :bisous:!
je fais la putain pour un mac international
dans le privé (de certaines libertés)
Crois bien que je prêche le même discours dans ma boîte
(emplie de petits chefs à sardines)
et que mon parcours de con battant
prêche en faveur de mes convictions !
Je connais le goût du baton merdeux !
 :lol:
pas grave ! même pas mal !
ils ont acheté mon cul (pourtant je n'ai jamais baissé mon froc !)
mais ils n'ont jamais réussi à gangrener ma tête !
 :P
Anar je suis, anar je reste !
Aujourd'hui je garde les enfants de ceux qui font grève !
ce soir réunion d'épluchures !
J'ai beaucoup de défauts
mais je suis d'une honneté maladive !
crois-le
ou faisan ce que tu envieux !
 :P
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 13:10:28
Pour l'honnêteté, je pense bien qu'il n'y a personne qui pour me reprocher quoi que ce soit ... allant encore plus loin puisque je dis ce que je pense et pense ce que je dis, que ça fasse plaisir ou pas, au moins on sait à quoi s'attendre :oui: :powa:

Par contre, je n'ai pas encore dû me prostituer pour vivre ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 28, 2006, 15:12:39
Bref, la jeunesse est bien gentille mais ils me semblent bien aussi manipulée par certains groupes politiques doués dans l'art de la récupération et surtout par les syndicats tout aussi doués dans ce sport national.

Pour l'emploi, désolé, mais des gens qui vondront bosser, ils bosseront, des patrons qui voudront virer, ils vireront, CPE ou pas CPE, ça ne changera rien à l'affaire. Tout ça, je trouve que ça ressemble à une vaste couillonnade organisée. En France c'est une tradition ancestrale la manifestation à outrance sous prétexte de défendre de prétendus acquis. Rien n'est acquis justement et tout évolue.
Groum, les manipulations, elles vont dans les deux sens (les politiciens n'ont rien à apprendre des syndicats dans ce domaine). Par ailleurs, il n'y a pas que des syndicalistes parmi les manifestants, loin de là. De même, tous ne sont pas politisés.

Sinon, si tu as un truc pour trouver du boulot quand tu le veux, dis-le nous, car il y a quelqu'un sur ce forum qui aimerait surement profiter de tes conseils !
 :cdw2: :cdw:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 15:16:36
Tout à fait raison Alex :powa:
Pour le boulot, je pense comme Groum, mais il ne faut pas avoir peur de bouger et de faire quelque chose de pas terrible :rolleyes:
Mais comme le dit le père d'une amie : quand tu dois faire manger toute ta famille, tu t'asseois sur "ton plaisir professionnel" ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 28, 2006, 15:24:32
[mauvais esprit on] On ne parlait pas de prostitution plus haut ?  :hum: [mauvais esprit off]
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 15:27:15
On peut voir ça comme ça, dans certaines conditions :oui: Toutefois, la France n'est pas un immense bordel (quoique ... :ptdr: )

Mais il y a des métiers qui ne relèvent pas de la prostitution pour moi : dans le commerce de proximité, l'agriculture, etc.  :non:
Sinon, dire bonjour à son voisin avec un sourire est du racolage :wub:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 28, 2006, 15:27:37
[mauvais esprit on] On ne parlait pas de prostitution plus haut ?  :hum: [mauvais esprit off]

Tres mauvais esprit à mon avis effectivement  :siffle
il faut savoir ce que l'on cherche, un boulot pour vivre ou un boulot qui nous passionne ? A partir d'un certain point il faut savoir tirer un trait, helas, sur ses propres exigences, ou alors prendre le parti de galerer pour trouver un truc qui plait vraiment, c'est courageux mais difficile et ca peut durer longtemps  :(
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 15:31:07
Puis, la prostitution, avec mon physique et mon profil "goutte d'eau", ce n'est pas gagné :langue2:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 28, 2006, 15:39:15
[mauvais esprit on] On ne parlait pas de prostitution plus haut ?  :hum: [mauvais esprit off]

Tres mauvais esprit à mon avis effectivement  :siffle
il faut savoir ce que l'on cherche, un boulot pour vivre ou un boulot qui nous passionne ? A partir d'un certain point il faut savoir tirer un trait, helas, sur ses propres exigences, ou alors prendre le parti de galerer pour trouver un truc qui plait vraiment, c'est courageux mais difficile et ca peut durer longtemps  :(

Sauf que "le choix" ne se fait pas seulement entre argent et plaisir : bien souvent, non seulement le boulot ne te plais pas mais on plus il ne te fait pas vivre correctement... 
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 15:42:48
Cela dépend ce que l'on met derrière le correctement :rolleyes:
Bien je le sois, je n'aime pas être matérialiste :non: Et il faut arrêter de penser que l'on pourra tous vivre avec une grosse voiture, garée devant la grosse maison, avec tout le "confort" possible et imaginable :rolleyes:
A mon avis, on peut vivre très bien (et heureux) dans une petite maison :siffle

[mode capitaliste-matérialiste]Ne dit-on pas d'ailleurs qu'il vaut mieux un petit chez soi qu'un grand chez les autres ? [fin du mode capitaliste-matérialiste]
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 28, 2006, 15:44:31
[mauvais esprit on] On ne parlait pas de prostitution plus haut ?  :hum: [mauvais esprit off]

Tres mauvais esprit à mon avis effectivement  :siffle
il faut savoir ce que l'on cherche, un boulot pour vivre ou un boulot qui nous passionne ? A partir d'un certain point il faut savoir tirer un trait, helas, sur ses propres exigences, ou alors prendre le parti de galerer pour trouver un truc qui plait vraiment, c'est courageux mais difficile et ca peut durer longtemps  :(

Sauf que "le choix" ne se fait pas seulement entre argent et plaisir : bien souvent, non seulement le boulot ne te plais pas mais on plus il ne te fait pas vivre correctement... 

pour rejoindre un peu l'idée de philoud qui a repondu juste avant moi  :angry: :P

tout depend de ce que tu entends par correctement, s'il s'agit de garder le meme niveau de vie auquel on a été habitué par le passé, certes, mais s'il s'agit d'avoir un toit et de quoi manger, je ne suis pas d'accord.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 15:49:09
Tout à fait d'accord avec Fabus :powa:

Mais on a complètement dévié :siffle

En cette journée de manifestation nationale (de la bêtise ... :rolleyes:), ce n'est pas bien :non: :lol:

Alors, CPE ou pas CPE ? Plus je creuse le sujet plus je trouve ça génial :oui:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 28, 2006, 15:52:24
De mon point de vue, ca ne changera pas grand chose, ca en aidera certains, ca en fera galerer d'autre (le tout du point de vue l'employé et non des patrons, je precise avant les represailles ;) )

On l'a deja dit maintes fois, mais c'est les mentalités et les droits d'accès à certains privilèges qu'il faudrait changer (logements, prets, etc.)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 15:55:03
Je pense au contraire que cela permettra d'améliorer la situation. Peut-être que dans une certaine limite, mais c'est toujours mieux que rien :oui:

Puis, dans quelques années, lorsque tous les 68ards seront à la retraite ( :youpi: :ola: :vacances: ), il y aura un tout autre contexte :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 28, 2006, 15:59:16
[mauvais esprit on] On ne parlait pas de prostitution plus haut ?  :hum: [mauvais esprit off]

Tres mauvais esprit à mon avis effectivement  :siffle
il faut savoir ce que l'on cherche, un boulot pour vivre ou un boulot qui nous passionne ? A partir d'un certain point il faut savoir tirer un trait, helas, sur ses propres exigences, ou alors prendre le parti de galerer pour trouver un truc qui plait vraiment, c'est courageux mais difficile et ca peut durer longtemps  :(

Sauf que "le choix" ne se fait pas seulement entre argent et plaisir : bien souvent, non seulement le boulot ne te plais pas mais on plus il ne te fait pas vivre correctement... 

pour rejoindre un peu l'idée de philoud qui a repondu juste avant moi  :angry: :P

tout depend de ce que tu entends par correctement, s'il s'agit de garder le meme niveau de vie auquel on a été habitué par le passé, certes, mais s'il s'agit d'avoir un toit et de quoi manger, je ne suis pas d'accord.

J'ai déjà répondu mais on dirait que ma réponse à disparue  :siffle alors je récidive.

Il y a des gens qui bossent et qui ne peuvent pas payer leur loyer et doivent se serrer la ceinture. Le calcul est simple lorsque tu vis seul et gagne le SMIC : la moitié de ton salaire part dans le loyer de ton studio (et pas seulement à Paris)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 16:03:34
Si la municipalité de gauche (à Paris par exemple) faisait son boulot ... :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 28, 2006, 16:07:35
Il y a des gens qui bossent et qui ne peuvent pas payer leur loyer et doivent se serrer la ceinture. Le calcul est simple lorsque tu vis seul et gagne le SMIC : la moitié de ton salaire part dans le loyer de ton studio (et pas seulement à Paris)

bon je me fais un peu l'avocat du diable mais faisons un rapide calcul :

je (totalement impersonnel, le je de la simulation) bosse à plein temps au smic, je touche 960 euros net.

je passe 500 euros dans le loyer (moins si je ne suis pas dans une grande ville) il me reste 460 euros. j'ai des petits moyens, alors je n'ai pas de telephone portable ou alors à carte pour etre contacté ce qui me coute alors 20 euros tous les 6 mois.
il me reste environ 450 euros pour vivre. je retire 300 euros par mois de courses menageres et alimentaires. il me reste 150 euros pour les factures, j'ai un petit appart j'en ai pour a peu pret 50 euros EDF-GDF, j'ai la chance d'etre dans une grande ville ou en peripherie, je m'abonne à une formule internet + phone compris à 30 euros. il me reste en fin de mois 70 euros qui me sert la moitié pour les transports en commun (mon entreprise prend en charge l'autre moitié), il me reste 35 euros, j'ai la chance de pouvoir me faire un ciné ou un bar ~ par semaine ou un resto par mois.

bon ok, c'est tres schematisé, c'est très orienté, mais pas totalement faut, l'est-ce ? :unsure:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 16:10:12
:non: mais
- faut pas fumer
- faut pas boire
- faut pas avoir d'amis (sinon le budget alimenaire et boisson ...)
Puis faut pas avoir des goûts de luxe :rolleyes:
Faut pas partir en vacances ou alors trouver des astuces (cf. Michey, très fort à ce petit jeu me semble-t-il ;))
Enfin là, tu ne vas pas te faire d'amiES grâve à Esperluette :diable:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 16:11:38
Sans compter que dans ces conditions :
- tu as une meilleure santé (pas d'alcool, de tabac, de drogue ... mais de la marche)
- tu pollues moins (pas de voiture :p)
- tu ne surconsommes pas :youpi:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 28, 2006, 16:25:59
Fab essaies de vivre avec tes 960 euros par mois pendant 6  mois et on en rediscute. Surtout pour le coup de 20euros de telephone tous les 6mois.

Sinon rajoute 30 euros de mutuelle, 150-250 euros d'impots locaux et tu es dans le rouge en suivant ton budget.
Ha j'oublias pas de fringues non plus, tu as interet a partir d'une base deja fournie. On peut jouer sur le fait d'habiter a la campagne mais la c'est bus/train dans le meilleur des cas mais ca te coute une 50aine d'euros par mois.

Enfin dans ton cas, c'est un exemple parfait de pourquoi travailler pour 960euros par mois? Pour ne pas avoir de vie? Autant ne pas bosser la difference n'est pas si grande finalement.

J'ai teste ca durant 3ans je connais.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 16:39:12
C'est clair ... en ne bossant pas, tu as plus d'avantages et moins de frais :siffle
Mais à force de tout calculer, on devient des Homo oeconomicus :rolleyes:
Pour ma part, on m'a déjà conseillé de me mettre aux ASSEDIC. Autant collègues de boulot que famille :blink:
C'est du beau comme mentalité :furious:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 28, 2006, 16:41:27
je le redis, je me faisais juste l'avocat du diable. J'oubliais aussi les 160 euros mensuels d'allocation logement qui compensent largement mes quelques oublis (mutuelle et taxe d'habitation). Si je me fais ce calcul, c'est juste que j'ai moi même du faire un calcul similaire pendant mes etudes mais j'avais si besoin la securité d'avoir mes parents qui pouvaient m'aider si j'etais dans le rouge, ce qui ne m'est pas arriver tant que ca vu que je gérais mon budget. De toute facon, en aucun cas, evidemment, je ne souhaiterai retourner à ce type de vie...

La différence, Michey, entre ne pas bosser ou bosser, c'est que tu as un endroit chaud, chez toi, ou dormir et manger.

mais bon, je veux pas me mettre tout le monde à dos hein, je dis pas que c'est bien, que c'est normal ni quoique ce soit, je dis juste que c'est faisable et que c'est plus confortable que vivre dans la rue.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 16:43:56
C'est sûr ... et je suis d'accord avec toi :oui: En plus, ça apprend à vivre et à apprécier la vie (vu le nombre de cafénautes à qui s'est arrivé, je ne pense pas rencontrer de contestation) :wub:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 28, 2006, 16:50:04
Oh, je n'avais jamais pensé aux pov' gosses de riches qui n'ont jamais galérés !!  :cry: Peut-être qu'on devrait les faire galerer quelques années  :fouet: pour qu'ils profitent mieux de la vie après  :hum:
 :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 16:51:48
Oui je suis pour (à bas l'école privée déjà ... ensuite les "grandes" écoles :p ) :oui: :powa: :diable:

P.S. : à noter qu'en Chine, les étudiants universitaires sont tous logés en cité U à plus de 6 par chambre :powa:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 28, 2006, 16:54:56
Oh, je n'avais jamais pensé aux pov' gosses de riches qui n'ont jamais galérés !!  :cry: Peut-être qu'on devrait les faire galerer quelques années  :fouet: pour qu'ils profitent mieux de la vie après  :hum:
 :lol:

là je trouve ca petit et pas franchement justifié :unsure:
parce que j'ai justement pu vivre avec un budget similaire ou inférieur au SMIC même s'il ne venait pas de la même poche que si j'avais travaillé... d'autant que crois moi, manger des pates pendant des mois c'est loin d'etre une partie de plaisir :p

EDIT : je dirai que tu ne fais que reprendre une idée recue parmi tant d'autres, on peut avoir la chance d'avoir une sécurité sans pour autant en abuser ou en profiter...  ^_^ Mais je ne vais certainement pas renié la chance d'avoir eu une grand mere qui a pu me payer mes etudes...
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 28, 2006, 16:57:37
Desole de te le dire Fab mais avec 960euro et celibataire tu n'as pas le droit a l'aide de la CAF pour le logement (ou tout cas pas la ou j'ai vecu).
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 16:58:32
T'inquiète pas, ce n'est pas toi qu'elle visait ;)

Michey : aujourd'hui tu y as droit dans certains logements :oui:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 28, 2006, 17:03:37
Desole de te le dire Fab mais avec 960euro et celibataire tu n'as pas le droit a l'aide de la CAF pour le logement (ou tout cas pas la ou j'ai vecu).

effectivement; toutes mes confuses, je me souviens avoir fait une simulation avec une ex y a 2 ans, et ca passait pas, mais je crois qu'il y a moyen de l'avoir la premiere année, parce qu'ils sont censés (ce qu'il ne font pas lors de la simulation) se baser sur ta situation l'année d'avant.

mais bon, d'apres ce que semble dire philoud ca passerait mieux maintenant.
Apres si on est pret à jouer des coudes on peut meme tenter les logements HLM mais j'en connais qui ont attendu longtemps, et qui attendent peut-etre toujours :(

bref, arretons la ce plaidoyer fictif. Oui c'est difficile de vivre avec le SMIC, mais certains y arrivent.  :unsure:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 17:05:06
Le plus dur, c'est de vivre à plus qu'un ... et ce même si on touche un peu plus que le SMIC :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 28, 2006, 17:05:42
je ne vise personne en particulier. Je dis simplement qu'il y a des gens qui vivent mal, même en travaillant... et parfois toute leur vie.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 17:06:25
Et en plus, certains fument et boivent pour oublier leur triste sort :unsure:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 28, 2006, 17:07:33
Phil & Esp : d'accord :oui:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 28, 2006, 17:07:56
 :oui: :oui: :oui: :oui:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 28, 2006, 17:08:52
bref, arretons la ce plaidoyer fictif. Oui c'est difficile de vivre avec le SMIC, mais certains y arrivent.  :unsure:

C'est un cas concret, au contraire... non plus vu à l'échelle économique mais à l'échelle humaine.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 17:10:21
Je me demande si en augmentant le smic et en baissant les côtisations pour ceux qui touchent le moins, ça arrangerait les choses :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 28, 2006, 17:10:53
Phil & Esp : d'accord :oui:

Mince... on a du se tromper quelque part !!!  :hum: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 28, 2006, 17:11:42
Je me demande si en augmentant le smic et en baissant les côtisations pour ceux qui touchent le moins, ça arrangerait les choses :hum:

là tu vas faire gueuler la droite :lol: "Encore payer pour la France d'en bas, hors de question, on paie assez !"
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 28, 2006, 17:12:06
Phil & Esp : d'accord :oui:

Mince... on a du se tromper quelque part !!!  :hum: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: je crois juste qu'on est entre gens censés  ^_^
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 17:14:00
M'en fous de faire gueuler la droite, bien au contraire :rolleyes:
D'un autre côté, ça risque de juste déplacer un plafond :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: ptitourski le mars 28, 2006, 17:15:54
ma maman  :bisous: , a toujours vaicu avec le smic  :wub:

et certains longs mois  :shifty: çà été galère de joindre les 2 bouts  :(
surtout avec 2 gosses  :D très adorables ...  :lol:

ce qu'elle en a enfin retenu de toutes ces galères  :siffle qu'il ne faut pas hésité a baiser le système  :ph34r:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 17:17:12
C'est exactement ce que pense mon frère et de nombreuses personnes dans ma famille :rolleyes:
Mais avec un tel raisonnement, faut pas s'étonner aussi de se faire baiser :huh:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 28, 2006, 17:19:10
C'est exactement ce que pense mon frère et de nombreuses personnes dans ma famille :rolleyes:
Mais avec un tel raisonnement, faut pas s'étonner aussi de se faire baiser :huh:

bah c'est à qui baisera le mieux, le système ou les personnes rickracks
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: ptitourski le mars 28, 2006, 17:20:42
de nombreux patrons (j'en connais un :siffle ) qui n'hésitent pas à le faire pour augmenter leur marges et la pluparts s'en sortent plus bien
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 17:22:07
Oui, ce qui est stupide parce que le jour où tu auras un genoux à terre ...

Vaut mieux essayer d'améliorer le système :oui: quitte parfois à revenir à une solution abandonnée :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Sphilou le mars 28, 2006, 17:25:49
C'est vrai qu'il y a de l'ambiance ici !!

Maquez-vous (facile à dire)...  à deux bossant dans un ménage aujourd'hui , pacsés/mariés (impots etc...) , on peut atteindre un peu de tranquillité ! ou alors trouvez un boulot à 2500/3000  (facile aussi ....à dire) .
Sinon, avec un SMIC , celibataire ? aujourd'hui c'est presque infaisable (en relisant alex/fab et en faisant reference à d'autres potes célibs) mais il faut passer par là pour attaquer son existence dans le monde du travail et lutter pour que les choses s'améliorent d'année en année !
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 17:28:05
Le pire doit encore être 2 au SMIC + bébé :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 28, 2006, 17:28:10
C'est vrai qu'il y a de l'ambiance ici !!

Maquez-vous (facile à dire)...  à deux bossant dans un ménage aujourd'hui , pacsés/mariés (impots etc...) , on peut atteindre un peu de tranquillité ! ou alors trouvez un boulot à 2500/3000  (facile aussi ....à dire) .
Sinon, avec un SMIC , celibataire ? aujourd'hui c'est presque infaisable (en relisant alex/fab et en faisant reference à d'autres potes célibs) mais il faut passer par là pour attaquer son existence dans le monde du travail et lutter pour que les choses s'améliorent d'année en année !

ca fait tres mot de la fin, du grand gourou sage et observateur  ^_^
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 17:28:59
On clôt le topic ?
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Sphilou le mars 28, 2006, 17:34:42
Le mot de la fin non, mais bon, j'ai eu la chance d'avoir un passé(et présent aussi) heureux concernant le boulot (ayant commencé en 1975)  De ma lorgnette je ne vois pas trop quoi dire d'autre , ou alors si ; des grèves j'en ai fait , pour les augmentations de salaire, la durée de travail  l'amélioration des conditions etc... et là tout ca semble s'écrouler comme un vieux chateau de cartes , ca me laisse comment dire ... coi !
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 17:36:19
Pour les salaires, c'est clair et net ... pour les conditions de travail, je suis plus partagé (par où commencer ? c'est incroyable, tu fais partie de la génération qui n'aurait pas dû survivre :rolleyes: )
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 28, 2006, 17:54:22
Ben mon vieux....
J'ai cru que je ne retrouverai jamais mon dernier message !
 :blink:
Vous êtes bavards...Vous devez avoir soif !
 :siffle
Bon...
j'informe que je me prostitue...
 :siffle
et pas une seule cliente !!!!
 :angry:
Non là,
je suis très déçu
de ne pouvoir me mettre dessous !
 :unsure:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 28, 2006, 19:06:21
Oui je suis pour (à bas l'école privée déjà ... ensuite les "grandes" écoles :p ) :oui: :powa: :diable:

P.S. : à noter qu'en Chine, les étudiants universitaires sont tous logés en cité U à plus de 6 par chambre :powa:

Je n'ai pas eu le courage de relire toute la dicussion... mais j'espère que l'histoire des écoles privés (collège + lycée) c'est de l'ironie :D
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 28, 2006, 19:10:24
Alban !
Tu es sur mon morceau de trottoir !
 :angry:
Si tu ne veux pas recevoir un coup de sac à main
va voir ailleurs !
 :lol: :bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 19:48:20
:non: je suis un farouche partisan du public laïque exclusif :oui: (en étant le fruit qui plus est)

Vas-y Sentis, sors tes griffes  :shifty:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 28, 2006, 21:07:31
:non: je suis un farouche partisan du public laïque exclusif :oui:

Arguments contre l'enseignement privé ? :blink:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le mars 28, 2006, 21:16:19

je suis un farouche partisan du privé (en étant le fruit qui plus est) :lol: :lol:

là au moins on bosse !!! on vous apprend à bosser, on ne vous laisse pas végéter dans votre coin.

Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le mars 28, 2006, 21:43:49
Pour moi enseignement privé, ca veut dire enseignement qui prive l'enseignement publique d'une partie de ses ressources.

Pour être moins agressif sur le sujet, je dirais qu'il y a des tres bonnes ecoles publiques ou privées et de  tres mauvaises. Toutes les grandes prepa sont publiques ne l'oublions pas, la pluspart des grandes ecoles aussi. Pour le reste de mon point de vue ce n'est qu'une question de statistiques, une ecole privee à 4 bac aura toujours des meilleurs resultats qu'un lycee publique qui en propose 20. Je ne parlerai pas des techniques qui consiste pour l'ecole privee a virer les eleves difficiles vers le publique.

Quand a bosser ca reste quand meme a voir. D'ou ca vient de ton ecole, de ta famille ou de ton caractere? Des trois, je crois et la on est loin des considerations prive/publique. Tout ce que je peux dire c'est que je ne vois aucune difference entre des gens du prive et du publique. Plus d'autonomie pour les uns bof, plus de travail chez les autres re-bof.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 28, 2006, 22:27:09
Contre le privé :
- sélection
- prix
- concurrence déloyale avec le public
- méthodes

Téki, penses-tu vraiment que je n'ai bossé à l'école ? :siffle
Rappelle-moi où tu as fait ton enseignement supérieur ? Tu n'as donc pas bossé :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Maryp le mars 29, 2006, 09:29:03
Contre le privé :
- sélection
- prix
- concurrence déloyale avec le public
- méthodes



rien à ajouter , pour ma part ....
un lycée privé ('Européen") ouvre dans ma commune( à un endroit extrêmement bien desservi par le nouveau tram et des installations sportives communales neuves) , ils ont été financés complètement par le conseil régional .... et le lycée public va fermer des options langues à la rentrée prochaine  ...

Déshabiller les uns pour habiller les autres ...

l'école à deux vitesses arrive à grands pas .
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 29, 2006, 09:33:06
:non: elle est là et à de multiples vitesses :angry:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 29, 2006, 09:45:59
Contre le privé :
- sélection
- prix
- concurrence déloyale avec le public
- méthodes

je m'arreterai juste sur un des 4 criteres qui me parait ne rien avoir a faire ici, en tout cas je ne le comprends pas : concurrence déloyale ??? en quoi ?  :unsure:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 29, 2006, 09:55:27
Tout simplement, en proposant une sélection des meilleurs étudiants, le niveau semble meilleur et donc attire les meilleurs élèves. Ce qui a comme conséquence de "laisser" les "moins bons" au public :blink:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 29, 2006, 10:10:10
Moi, je connais un super établissement : Le Lycée autogéré de Paris (gratuit, laïc et public)  :bravo:

http://www.l-a-p.org/
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: fabus le mars 29, 2006, 10:10:16
Tout simplement, en proposant une sélection des meilleurs étudiants, le niveau semble meilleur et donc attire les meilleurs élèves. Ce qui a comme conséquence de "laisser" les "moins bons" au public :blink:

Pour faire partie de ceux qui sont allés dans une ecole privée, je peux t'assurer que la seule raison pour laquelle je n'ai pas intégré une grande ecole publique c'etait mes mauvais resultat au bac de francais... sinon j'aurai fait l'insa lyon sans hesiter... Bien que je ne regrette rien.  ^_^

En toute objectivité, je dirai que les ecoles privées sont les voix de garage des etudiants juste moyen qui n'ont pas pu integre une grande ecole publique...
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 29, 2006, 10:21:42
Pour l'enseignement supérieur, mais pour le primaire et le secondaire, ce n'est pas le cas en règle générale :non:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le mars 29, 2006, 11:49:55
pour ma part (de gâteux)
et puisqu'on me demande mon avis (royal)
Je n'ai rien contre le privé
mais j'ai tout pour le public !
 :super:
il faut de tout pour faire un monde
y compris des moins que rien
qui sont des particules élémentaires (mon cher Watson !)
Par contre,
je refuse d'être privé de quoique ce soit en public !
 :P
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 29, 2006, 14:11:08
Contre le privé :
- sélection
- prix
- concurrence déloyale avec le public
- méthodes

Sélection : De ceux qui veulent bosser ...
Prix : Cela peut représenter... je te le concède, on peut trouver des établissements pas trop honéreux (je connais un ami du privé dont les 2 frères étaient eux aussi dans le privé ... alors que la mère était sans emploi et gagnait de l'argent par différents petits boulots, le père livreur ... Comme quoi !)
Concurrence déloyale face au public : Tu as le choix de rester dans le public ... mais si les meilleurs vont dans le privé , il doit bien y avoir des raisons ;) De plus, j'ai toujours connu des amis qui plafonnent à 7/8 de moyenne générale et qui sont restés dans le privé.
Méthodes : ???? Quelque chose contre l'attention et d'aptation du personnel éducatif en fonction de chaque individus ?
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 29, 2006, 14:17:46
Ben voyons ... c'est drôle, tu ne parles pas des établissements privés qui virent dès que tu as en-dessous de 16, de la gestion de ces établissements qui touchent autant de l'état que les établissements publics sauf que ces derniers ... n'ont pas le droit d'avoir d'autres financements :rolleyes:
Et j'en passe des vertes et des pas mûres afin de ne pas :furious:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 29, 2006, 14:47:39
mais si les meilleurs vont dans le privé , il doit bien y avoir des raisons ;)

Non, les meilleurs ne vont pas dans le privée, désolée. Au contraire, même ! Par exemple, pour éviter des redoublements, certains parents inscrivent leurs enfants en privée. De même, si tu rates ton bac et que tu veux faire un BTS, la seule solution est d'aller en privée. Ou, si ton dossier est trop mauvais, tu peux faire une école privée de journalisme, commerce, pub, etc, etc...
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 29, 2006, 16:22:58
mais si les meilleurs vont dans le privé , il doit bien y avoir des raisons ;)

Non, les meilleurs ne vont pas dans le privée, désolée. Au contraire, même ! Par exemple, pour éviter des redoublements, certains parents inscrivent leurs enfants en privée. De même, si tu rates ton bac et que tu veux faire un BTS, la seule solution est d'aller en privée. Ou, si ton dossier est trop mauvais, tu peux faire une école privée de journalisme, commerce, pub, etc, etc...


On parle au niveau des lycées et collèges avec philoud ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 29, 2006, 16:27:16
BTS, c'est le lycée :p
Mais bon, je ne pense pas que tous les meilleurs vont dans le privé (il y a de très bon collège/lycée dans le public mais ça dépend forcément des zones géographiques).
Sans compter que l'éducation ne se limite pas (loin de là) à l'établissement dans lequel tu poursuis tes études !
Enfin, ce débat n'a pas sa place ici et je pense que l'on a fait le tour de la question depuis plus de 20 ans et qu'il va falloir atteindre un certain "seuil" pour que ça change :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 29, 2006, 16:27:46
Ben voyons ... c'est drôle, tu ne parles pas des établissements privés qui virent dès que tu as en-dessous de 16, de la gestion de ces établissements qui touchent autant de l'état que les établissements publics sauf que ces derniers ... n'ont pas le droit d'avoir d'autres financements :rolleyes:
Et j'en passe des vertes et des pas mûres afin de ne pas :furious:

Viré au dessous de 16 ... ils n'auraient pas grand monde ! Je ne connais aucun établissement de ce type mais peut être que cela existe ... à Paris. Toutefois , ils ne doivent pas être nombreux car dans ce cas il n'y aurait pas beaucoup d'élèves.

Concernant les financements, quand je compare les locaux de mon établissement et ceux des publics voisins , il n'y a pas photos, on est pas les mieux lotis :) Et c'est comme çà dans les quelques établissements privés que je connais ... donc j'ai un peu de mal à comprendre comment ils peuvent toucher plus d'argent ou autant

En gros, ce que tu dis est peut être vrai pour 0,1 % des établissements privés. Je te dis çà en me basant sur ce que je connais du privé ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le mars 29, 2006, 16:33:05
BTS, c'est le lycée :p

Je répondais surtout pour les écoles de journalisme, etc

Citer
Mais bon, je ne pense pas que tous les meilleurs vont dans le privé (il y a de très bon collège/lycée dans le public mais ça dépend forcément des zones géographiques).

:oui: On est d'accord, mais tu le dis toi même :
Tout simplement, en proposant une sélection des meilleurs étudiants, le niveau semble meilleur et donc attire les meilleurs élèves. Ce qui a comme conséquence de "laisser" les "moins bons" au public :blink:

Citer
Sans compter que l'éducation ne se limite pas (loin de là) à l'établissement dans lequel tu poursuis tes études !

:oui: Toutefois, quand on a fréquenté le privé, on le connait généralement mieux qu'à travers des rumeurs ou des cas isolés.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 29, 2006, 16:40:29
Pour le financement, c'est transparent et il n'y a pas photo :rolleyes: maintenant, pour la gestion c'est une autre paire de manches ...
Pour virer en-dessous de 16, j'en connais 2 rien que dans le Nord-Pas-de-Calais (Marcq & St Amand) :p
J'ai été en primaire (2 ans) dans le privé ;)
Mon frère a fait une partie de ses études secondaires dedans ... juste en face de la maison (et ma cousine y a enseigné). Mes cousins/cousines toute leur scolarité ! Bref, cela a été un sujet de discussion assez intéressant. Surtout que j'ai de la famille un peu partout (Nord, Paris, Marseille) :langue:

Tu veux que je continue de parler de mes "sources d'informations"
OK, je peux te parler des études universitaires (sciences de l'éducation & IUFM) dessus.
Donc pour 0,1% ... peut-être pour la sélection extrême des élèves.
Pour le budget, je suis sûr d'avoir raison :p

Enfin, je te dirai que ce n'est pas en fréquentant qu'on le connaît mieux, mais en l'observant :oui:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le mars 29, 2006, 17:05:45
mais si les meilleurs vont dans le privé , il doit bien y avoir des raisons ;)

Non, les meilleurs ne vont pas dans le privée, désolée. Au contraire, même ! Par exemple, pour éviter des redoublements, certains parents inscrivent leurs enfants en privée. De même, si tu rates ton bac et que tu veux faire un BTS, la seule solution est d'aller en privée. Ou, si ton dossier est trop mauvais, tu peux faire une école privée de journalisme, commerce, pub, etc, etc...


On parle au niveau des lycées et collèges avec philoud ;)

Moi aussi ! Et en plus, je m'autorise à élargir le sujet
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 29, 2006, 17:07:05
:bravo: ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 29, 2006, 17:18:45
Et pour en savoir plus : http://www.education.gouv.fr/systeme_educatif/enseignement_prive.htm (oui, je sais Esperluette, c'est de l'information officielle :siffle ) :D
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le mars 30, 2006, 08:58:37
Pour revenir au CPE : je pense qu'aujourd'hui sera une journée très importante, voire cruciale, pour ne pas dire décisive :hum: :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le avril 01, 2006, 18:25:37
La grande tige a frappé
(un jour en avance avant le 1er avril)
 :lol:
J'impose le CPE !
mais faut pas s'en servir
parce que je dois le vider avant !
(on dirait Maïté de la politique !)
Jacquot !
le seul roi qui fait bouffon en même temps !
 :lol: :lol: :bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le avril 01, 2006, 18:33:57

Le JAcquot aura été NULLISSIME de A à Z pendant ses deux mandats !!!!!!!!!!!!!!!!!

et bientôt il s'expatriera au Maroc pour éviter la taule !!!!!!!!!

triste sire
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 01, 2006, 18:51:03
Je ne mettrai pas ma main à couper :rolleyes:
Mais bon, il faut prendre un peu de recul pour juger ou alors avoir eu un entraînement spécial :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 02, 2006, 14:02:03
Allez, un peu d'huile sur le feu, promulgation de la loi sur l'égalité des chances (et non pas sur le CPE :rolleyes: ) avec demande aux parlementaires et aux partenaires sociaux de plancher sur une nouvelle loi pour "régler" le problème du chômage :oui:

J'espère que toutes et tous, patrons, syndicats, et politiques (de tous bords), saisiront la balle au bond pour nous pondre quelque chose de simple ET efficace (genre ce qu'il y a au Danemark :siffle). Une bonne refonte du code du travail ne ferait pas de mal :powa:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le avril 02, 2006, 17:21:02
Et si on commençait par le code Napoléon ?
 ;)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 02, 2006, 18:46:30
Vu le nombre de dépités et de cons en missions, on peut même envisager de tout faire en même temps :oui:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le avril 02, 2006, 19:25:47
C'est vrai que
à force de puiser dans nos bourses
les élus ont de plus en plus des têtes
de spermatozoïdes !
 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le avril 02, 2006, 20:09:44
C'est vrai que
à force de puiser dans nos bourses
les élus ont de plus en plus des têtes
de spermatozoïdes !
 :lol: :lol: :lol:

ouste douste :lol: :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le avril 02, 2006, 21:53:23
Allez, un peu d'huile sur le feu, promulgation de la loi sur l'égalité des chances (et non pas sur le CPE :rolleyes: ) avec demande aux parlementaires et aux partenaires sociaux de plancher sur une nouvelle loi pour "régler" le problème du chômage :oui:

J'espère que toutes et tous, patrons, syndicats, et politiques (de tous bords), saisiront la balle au bond pour nous pondre quelque chose de simple ET efficace (genre ce qu'il y a au Danemark :siffle). Une bonne refonte du code du travail ne ferait pas de mal :powa:

:oui: Aller faire comprendre çà à Bernard Thibault semble mission impossible. Il se dit pour une refonte du code du travail mais il rejette tout ce qui est proposé avant même d'avoir essayé :lol: Il me fait vraiment rire celui-là :lol:

Je suis également exaspéré par différents partis politiques qui associent directement la crise du CPE à une chance de gagner des présidentielles avant même de donner leurs idées (si ils en ont :rolleyes:... comme quoi ces messieurs pensent plus à leur avenir qu'à celui de la France.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 03, 2006, 08:31:28
Sait-on jamais ? Ils ont ce qu'ils voulaient ... donc s'ils continuent, ils auront plus à perdre qu'à gagner à mon avis :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le avril 03, 2006, 17:56:48
...mais à l'arrivée, c'est le peuple qui décide
d'un bon coup de biais dans les urnes !
 :rolleyes:
Moi par exemple,
(je vais me présenter en 2054)
je suis d'accord avec les autres
à partir du moment ou ils sont d'accord avec mes idées !
ca c'est de la consultation ! (21 euros bientôt !)
 :lol: :bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 03, 2006, 17:59:31
Le peuple ... quel peuple ? Les 3 millions de pékins dans la rue demain ? :siffle
Si ce sont des pekins, ils sont donc communistes :hum:
A moins qu'ils aboient, et à ce moment là, faut pas monter dans un bateau avec :mdr:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le avril 03, 2006, 20:52:38

Les élections c'est bien beau, mais il n'y a plus grand monde qui votent pour un projet, une vision de l'avenir du pays tout simplement parceque les politiques n'en ont qu'une seule , leur bien-être personnel et leur soif de pouvoir

Alors on ne vote plus pour, mais contre. Ne soyons pas étonné que tout va à "volo" ? " veau l'eau" ??

Pour espèrer changer quelquechose en France, le seul moyen et le renouvellement permanent de la classe politique en limitant le nombre de mandat strictement. Personne ne devrait pouvoir garder plus de 8 ans un même poste électif , 8 ans pour 2 mandats maximum. Après OUSTE !!!!!!!!
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 03, 2006, 20:54:06
:oui:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: dicuisto le avril 03, 2006, 21:22:06

Les élections c'est bien beau, mais il n'y a plus grand monde qui votent pour un projet, une vision de l'avenir du pays tout simplement parceque les politiques n'en ont qu'une seule , leur bien-être personnel et leur soif de pouvoir

Alors on ne vote plus pour, mais contre. Ne soyons pas étonné que tout va à "volo" ? " veau l'eau" ??

Pour espèrer changer quelquechose en France, le seul moyen et le renouvellement permanent de la classe politique en limitant le nombre de mandat strictement. Personne ne devrait pouvoir garder plus de 8 ans un même poste électif , 8 ans pour 2 mandats maximum. Après OUSTE !!!!!!!!

je suis d'accord avec toi, tu es saint....et je suis pour....voir même contre tout contre...les tétons y'en a  pas assez...le bibron pour tout ses cons...et la tasse pour les autres..aristos,colabox etc...le saint Téki je vote  pour tOA MOA JI CROA..... :bisous: :powa: :bisous: :wub: :super:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le avril 04, 2006, 11:56:44
Manif apéritive !
un dernier coup de rein !
et l'on pourra construire !
détruire un mauvais texte; c'est bien ! :rolleyes:
bousiller la vie urbaine ; c'est nul ! :angry:
C'est basique, mais c'est d'instinct !!
a plus !
je pars en cortège !
 :bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 04, 2006, 19:25:20
Ayé, ils ont réussi, PhilouDeDroite is back :diable:
Vivement le grand nettoyage :furious:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le avril 04, 2006, 20:15:43
...le saint Téki je vote  pour tOA MOA JI CROA..... :bisous: :powa: :bisous: :wub: :super:

:bravo: , alors n'oublies pas , c'est avant mi juin qu'il faut renvoyer le bulletin de vote pour les élections - j'espère bien être réélu cette année , même si je me présente cette fois ci comme suppléant - alternance oblige ;) .

mais :hum: faudrait que tu rechanges de profession pour povoir voter :blink:  alors dépeches toi, deviens menteur  :lol: :lol:

:bye:  :bisous:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le avril 04, 2006, 20:50:54
un autre point de vue sur le CPE  :siffle

Citer
Gérard Carton, SophiaNet.com, le 27/3/06,

Lettre ouverte aux jeunes « anti CPE »

Vous avez raison : Le CPE allonge la période de précarité de la période d’essai, bien plus qu’un CDI, pour lequel la période d’essai est de un à six mois selon les emplois. Vous avez raison : Quelques employeurs pourraient abuser du CPE. Effectivement, pour ceux là, vous seriez corvéables pendant deux ans. Ce sont aussi ceux qui ne vous embaucheraient pas en CDI.
Vous vous trompez de combat : Votre problème n’est pas la précarité allongée de la période d’essai, votre problème est triple :
* Vous allez devoir rembourser 1400 milliards d’euros, et probablement plus d’ici là, dès que vous commencerez à travailler.
* Vous allez devoir payer les retraites de ceux qui ont fait la majeure partie de cette dette et qui ont creusé le déficit budgétaire.
* Vous allez arriver dans une France dans laquelle restent quelques emplois et peu de travail. Tous les jours, de plus en plus de travail est exporté, vers des contrées dans lesquelles le droit du travail est plus souple que dans notre beau pays. C’est peut-être dégoûtant, mais vous n’y pouvez rien.

Cà va être dur, très dur. Vous allez payer des impôts monstrueux, et cotiser à fonds perdus pour les retraites. Si vous êtes malins, vous partirez là où il y a du travail, et vous constaterez rétrospectivement que la fameuse « précarité » est partout sauf là où il y a beaucoup de travail.

Vous voulez des assurances et des certitudes ? En voici quelques unes :
1. Vous allez mourir, un jour. La Vie est précaire. Le gouvernement n’y peut rien.
2. Personne, ni un gouvernement, ni une administration, ne peut obliger un employeur à embaucher.
3. Tous les plans d’incitation à la création d’emplois depuis 1975 ont fait les choux gras des indélicats et ont coûté plus qu’ils ne rapportaient à la collectivité
4. Personne ne peut empêcher un employeur de délocaliser le travail.
5. Les Grandes Entreprise ont gagné 84 Milliards d’euros cette année, on en fait tout un plat, cela ne représente que 6% de la dette nationale. En plus 75% de leurs revenus sont faits à l’étranger, et en moyenne plus de 50% des emplois qu’elles génèrent sont à l’étranger.
6. Les employeurs, les patrons, comme l’on dit, sont de moins en moins nombreux (ce qui explique notamment qu’il y ait moins d’emplois, tout se tient !). Pour une raison simple : Imaginez vous devenir employeur ou patron ? Non bien sûr, parce qu’alors vous seriez d’accord avec l’introduction d’une plus grande flexibilité dans le droit du travail.
7. Si malgré tout vous devenez employeur dans quelques années, vous devrez mettre vos biens propres en garantie des engagements bancaires que vous devrez contracter pour les investissements nécessaires au fonctionnement de votre
entreprise. Vous n’aurez droit à aucune protection sociale sur l’emploi, vous n’aurez pas droit au chômage, vous ne pourrez pas ajuster votre effectif si votre chiffre d’affaires baisse, vous devrez assurer totalement le règlement des salaires de vos collaborateurs, quoi qu’il se passe, vous devrez payer sans un minute de retard les charges sociales afférentes aux salaires (50% en moyenne), et si vous avez un collaborateur qui n’est pas à la hauteur des performances que vous attendez de lui, passé la période d’essai, vous ne pourrez pas vous en séparer, et si vous le faites vous serez lourdement condamné par les prud’hommes.
8. Plus le droit du travail est rigide, plus le nombre d’emplois est réduit. Imaginez que vous n’ayez pas le droit de divorcer ou de mettre fin à un concubinage. Est-ce que vous vous marieriez ? Est-ce que vous choisiriez de vivre avec quelqu’un ?
9. On vous a fait croire que vous aviez droit à un emploi, c’est faux, vous n’avez droit qu’au chômage, à condition d’avoir « constitué » ce droit, et par conséquent trouvé un emploi…. Et l’avoir perdu
10. C’est vous qui serez la « France active » demain, et vous aurez alors à constituer l’économie du pays. Il vous faudra travailler, créer de la richesse, la partager équitablement, et « assurer l’avenir » de vos enfants.

J’aurais aimé ajouter une autre certitude, celle que vous ferez mieux que les générations qui vous ont précédé. Lorsque je vous vois défiler « comme en 39 », je me dis que c’est plutôt mal parti.

Alors vous pouvez continuer d’enquiquiner le gouvernement avec vos manifestations, faire le jeu de l’opposition, et le lit des journalistes qui ont enfin quelque chose de plus sexy à se mettre sous la dent que les sempiternelles querelles de clocher dans ce qui était le pays de Voltaire et qui est à présent celui d’Asterix.

Encore un effort et le CPE sautera, et, vous aurez gagné la bataille qui vous fera perdre la guerre économique, car elle est mondiale, pas Française.

Une consolation toutefois, vous pourrez toujours continuer de blâmer le gouvernement, véritable punching ball, l’opposition du moment sera toujours votre alliée, et vous pourrez avec mélancolie, regarder la télévision entre deux pointages à l’ANPE.

Pour terminer trois dernières certitudes :
• Vous ne resterez pas jeunes, vous allez, dans le meilleur des cas, vieillir.
• Vous changerez d’avis sur la vie, la précarité, les cigales et les fourmis
• Les jeunes d’alors ne seront pas d’accord avec vous. Certaines choses ne changent
pas :
« Je ne peux pas dormir par la faute de mon fils, qui porte
les cheveux longs, ne veut rien apprendre, aime la vitesse et
dont je suis obligé de boucler les fins de mois…. »
Aristophane, (445 – 386 av J.C) Les nuées

Vous allez manquer d’eau, dans peu de temps, vous verrez alors que le « problème » de la période d’essai allongée n’est pas le plus grave et surtout, pas le plus menaçant pour votre avenir.

Amicalement,
Gérard Carton

http://www.sophianet.com/snc/engine/all/acoteeco/viepublique/arti11434440089F786BB8193ADF3E.html
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 04, 2006, 20:55:08
J'adore la fin :oui:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: ptitourski le avril 05, 2006, 07:41:39
j'aime pô :(

je voudrais bien le revoir après qu'on lui est retiré ces propres avantages et ces petits confords acquis à l'aide d'anciens emmerdeurs de raleurs  :D

retraitre , assurance maladie , jours de congés , ...  :shifty:

je voudrais juste rappeler en passant que tous nos acquis actuels n'ont jamais été offert  ;)

cpe en lui même n'est pas une ignominie en tant que tel , juste il représente un raz le bol général d'une régression proposée à une partie de la population  :ph34r:

est ce que le retrait du cpe va t'il stoper cette régression  :hum: non :non:
mais j'espère bien  que ce sursaut :sleep:  permettra de reveiller tout ce joli monde  :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 05, 2006, 08:23:52
Ouais, ben les acquis ... ont un coût et franchement, ce ne sont pas les mêmes pour tout le monde :non:
Il est temps d'arrêter de penser à soi et de penser un peu à la collectivité & surtout aux générations futures :huh:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le avril 05, 2006, 09:57:50
Des fois, tu me fais peur mon Philou.  :huh:
Si j'ai bien compris, tu dis que penser aux générations futures, c'est supprimer les acquis sociaux.
Je ne vois pas en quoi, c'est egoiste de vouloir partager... je pensais même que c'était l'inverse. Si on suit ton raisonnement : en gros, tout garder pour soi (donc être individualiste) c'est faire preuve de générosité.  :blink:  :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 05, 2006, 10:09:54
Ma chère esperluette, tu lis de travers et tu simplifies tout :unsure:
Je dis, je redis, et je le redirai au besoin, que dans la situation actuelle, rester sur ses positions comme c'est le cas des grands syndicats ne peut mener qu'à la faillite (dans tous les sens du terme) du pays.
Tu ne vas pas me dire que tous les acquis sociaux sont indispensables ? Justement, en supprimer quelques uns va permettre de partager (c'est mon sentiment profond).

Pour les retraites :
Comment peut-on demander à des personnes qui commencent à travailler entre 20 et 25 ans d'arrêter à 60-65 et en même temps payer l'éducation/formation des jeunes (0-20/25 ans) ET les retraites des personnes d'un certain âge qui sont de plus en plus nombreuses ? :hum:
Faut quand même pas avoir fait centrale & polytechnique pour comprendre ça :rolleyes:
Idem pour les 35 heures, l'éducation nationale, l'assurance maladie.
J'ai vraiment des exemples pour tout le monde :siffle

Il faudrait juste essayer de réfléhir, de prendre du recul et surtout ne pas rester sur ses positions en remettant toujours sur la table la lutte des classes, les martyrs de ceux qui ont obtenu "au péril de leur vie" les droits/acquis sociaux.

Je ne vais pas :furious: aujourd'hui, mais je vais encore le dire : ça me consterne lorsqu'on déforme mes propos :huh:

Indique-moi où j'ai dit :
Citer
dis que penser aux générations futures, c'est supprimer les acquis sociaux.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: esperluette le avril 05, 2006, 10:28:31
ici  :bye:

Ouais, ben les acquis ... ont un coût et franchement, ce ne sont pas les mêmes pour tout le monde :non:
Il est temps d'arrêter de penser à soi et de penser un peu à la collectivité & surtout aux générations futures :huh:

Sinon, l'argent on en trouve, quand on le veut vraiment. On pourrait réduire le budget de l'armée, par exemple.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 05, 2006, 10:41:14
Et de l'éducation nationale, de la police, des affaires sociales :siffle
Qui fonctionnent tous sur le même principe : ça ne sert à rien de faire des économies parce que sinon l'an prochain notre budget va diminuer :rolleyes:
Ce qui fait qu'en fin d'année, et bien on commande/achète plein de conneries :huh:

Dans cette citation, je ne vois vraiment pas où j'ai dit qu'il fallait supprimer les acquis sociaux :hum:
Enfin, je suis un peu myope, donc j'attends ton explication perspicace :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: ptitourski le avril 05, 2006, 10:52:49
petit exemple de défaut budgétaire :d

le déficite de la sécu en 2004 était égal l'éxonération des impots offerte à certaines entreprises  :shifty:

Citer
Je dis, je redis, et je le redirai au besoin, que dans la situation actuelle, rester sur ses positions comme c'est le cas des grands syndicats ne peut mener qu'à la faillite (dans tous les sens du terme) du pays.
Tu ne vas pas me dire que tous les acquis sociaux sont indispensables ? Justement, en supprimer quelques uns va permettre de partager
mais je ne vois ce que pour être bénéfique de permettre à un employé d'être reconnu instable financièrement pendant 2 ans  :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 05, 2006, 11:01:40
Instable financièrement, c'est nouveau, ça sort d'où ? :blink:

C'est bien de dire tout et n'importe quoi, mais je suis la preuve vivant que même en CDD (j'en suis à mon 3ème et le 4ème m'attend en septembre), on peut être stable financièrement :rolleyes:

Tout à fait d'accord, par contre, sur les éxonérations et c'est pour ça qu'il faudrait que tout le monde (politiques, syndicats, politiques et consorts) y mettent du sien :rolleyes:

Mais j'ai une question, le déficit de la sécu représente quel pourcentage des prélèvements qui y sont consacrés ? Et qui la gère ? :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: ptitourski le avril 05, 2006, 11:06:38
consacrés à quoi ???  :unsure:

pour les financements , j'en connais plus d'un  :ph34r: qui s'accroche (désespérément) à leur boulot (même si leur patron abuse largement de la situation) juste parce qu'ils ont enfin un cdi  :wub:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 05, 2006, 11:10:31
Consacrés à l'assurance maladie ... il suffirait de prélever un poil plus pour ne pas être en déficit (le budget de l'assurance maladie est ENORME). Maintenant, il faut savoir ce que l'on veut :hum:
Je ne cache pas que je préfère encore augmenter les prélèvements pour combler le déficit ET en même temps correctement gérer ces finances plutôt que tout laisser couler :non:

Quant à la bêtise ... elle est majoritaire, sans aucun doute :rolleyes:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le avril 05, 2006, 11:51:11
le problème du trou de la Sécu...
c'est que l'état ne paie pas sa dette en tant qu'employeur...
et secondement, les profits amassés par les lourdes cotisations servent à tout et n'importe quoi sauf combler ce fameux trou qui pue !
 :lol:
la bonne question était :
Que fait l'etat de notre argent !!!!!!!!!!!!!!!?
 :peur: :bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 05, 2006, 14:23:58
Très bonne question ... sauf que les prélèvements sociaux ne sont pas gérés par l'état :non: :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le avril 05, 2006, 15:09:04
le problème du trou de la Sécu...
c'est que l'état ne paie pas sa dette en tant qu'employeur...
et secondement, les profits amassés par les lourdes cotisations servent à tout et n'importe quoi sauf combler ce fameux trou qui pue !
 :lol:
la bonne question était :
Que fait l'etat de notre argent !!!!!!!!!!!!!!!?
 :peur: :bye:

Lourdes cotisations .... Lourdes interventions chirurgicales, matériel couteux, chomâge, retraites. La réponse me parrait évidente ....

Serait-il mieux de combler le trou et de laisser sur le bord de la touche les Français ?? :non: Je crois qu'on serait les premiers à crier. Si on veut pouvoir assurer les deux tout en conservant le tarif actuel des cotisations, il faut réformer le système afin d'être sur les deux terrains.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le avril 05, 2006, 22:35:18

Pour réformer la SS ou autres "trucs d'état" ,il suffit de faire ce qu'on va nous faire aux chirdents.

1- Gros effet d'annonce pour montrer que nous sommes les méchants profiteurs : augmentation de 30% des soins dentaires !!!!!!!!!

2- Limiter cette hausse à quelques actes

3- Financer le tout en nous supprimant nos avantages sociaux  !  :lol:


Et c'est tout bénéf , avec 30% de plus sur une partie des actes cela compense largement les 50% de baisses de ces 20 dernières années et la sécu est quitte pour 10 ans . Et en plus nous financons nous-même notre augmentation :lol: :lol:

Ou comment nous tranformer en dindon de la farce et plumé par la même occasion :lol:


Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 05, 2006, 22:40:23
Mis à part l'administration et les hôpitaux, je ne vois pas comment trop réformer ... faut donc décider/trancher et pour ma part, comme pour les retraites, je pense qu'il faut aller vers davantage de prélèvements :oui:
Peut-être que davantage de liens avec la recherche publique pour l'équipement, ça ne pourrait pas faire de mal plutôt que d'engraisser des labos privés :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le avril 07, 2006, 11:14:38
si l'UMP ne parvient pas à nous sortir de l'impasse (partout)
il ne restera plus que le PMU !
 :lol: :bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 07, 2006, 20:14:10
Ce soir sur iTélé, Claude Allègre avec que des bonnes idées ... sauf une : soutenir Jospin.
Enfin bon, si le programme économique & social repose sur ces idées, je vote pour lui et je fais en plus sa promotion !
- faire travailler ceux qui touchent le RMI (et autres alloc), il n'y a pas de raison :oui:
- faire des emplois aidés -> des CDD de 5 ans pour les jeunes (que l'on pourrait même généraliser au privé, idée à développer parce que pertinente et efficace) parce qu'ils consomment (ah bon ? :rolleyes: )
- développer la recherche pour l'avenir (étant dedans, je ne peux qu'approuver :p mais il faut être clair : c'est misérabiliste aujourd'hui :blink: )
- limiter les échanges avec le tiers-monde pour éviter une concurrence brutale, pourquoi ouvrir nos frontières si eux n'en font pas autant :hum: (bonus altermondialiste : prime pour le commerce équitable, etc.)
- au lieu de favoriser dans les contrats plan Etat-Région 70% sur les structures routières, faire basculer sur la rénovation urbaine qui ferait 5 fois plus d'emplois ... qualifiés

Il ne reste plus qu'à s'occuper de l'environnement (développement de la voiture électrique et stratégie énergétique globale) :shifty:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le avril 08, 2006, 13:26:29


Allez connaissez vous la question du jour ????



Vile peint , a-t-il des actions chez ACADOMIA ?

entendu sur BFM (radio de l'économie, interressant parfois ce qu'on y entend ;)  )

ACADOMIA a depuis ces dernières semaines une expansion de son chiffre d'affaire extraordinaire !!!!!!!!!  De nombreux parents paient pour que leurs rejetons recoivent la formation necessaire pour passer leur divers examens malgré les grèves et blocages . . . .

Est-ce ce qui expliquerait les méthodes utilisées par Vile Peint ???


En tout cas les dindons de la farce seront toujours les même , ceux qui ont le plus besoins de l'école parce que leurs parents n'ont pas les moyens financiers d'assurer ces cours de substitution.

Et d'ailleurs c'est bizarre , ce sont eux aussi pour qui le CPE aurait été intéressant . . .

Comme d'hab, ce seront toujours les même qui resteront sur le carreau !!! D'ailleurs a-t-on pensé aux étudiants boursiers ??? , et ceux qui doivent travailler pendant les vacances pour se payer leur année ? ? ? ?

Tout est fait pour laisser dans la m*rd* des jeunes qui essaient de s'en sortir, et ce n'est pas ceux a qui l'on pense qui en sont forcément responsable . . .

Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 08, 2006, 16:52:16
Autre remarque sur le programme d'Allègre qui devrait te faire plaisir Téki : limiter les mandats pour renouveller les générations et permettre un "épanouissement" de la politique locale (combien de politiques ont plusieurs casquettes ? ... pratiquement tous :huh: )

Bref, je continue de mijoter tout ça dans mon chti cerveau et je me dis que le programme est excellent.
A une remarque près : quand on parle de croissance, il faut que ce soit des services et nons pas/plus des biens manufacturés. Non pas parce que cela vient de l'Est, voire de Chine, mais parce qu'il faut petit à petit penser à modifier notre mode/train de vie :oui:

J'adore dire ça alors que je viens encore de me faire plaisir :p
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le avril 08, 2006, 17:50:24
:oui: Changeons toute cette troupe qui monopolise a tour de rôle les postes et mandats


(euh j'ai droit de me représenter une seconde fois ??? en juin VOTEZ pour moi -  enfin ceux qui le peuvent ;) - Téki en pleine campagne électorale :lol: )

En parlant de croissance, c'est ce week-end (il me semble) qu'est officiellement créé le parti de la décroissance. . .
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le avril 08, 2006, 18:47:03
Emoi vote pour toit !
(surtout si il pleut !)
 :bye:
Vive Villepin !!!!!
 :vacances: :super: :vacances: :super:
entre une dissolution et un CPE !
la perruque  hérissée  qui fait gagner la gauche pendant sa sieste !
 :lol: :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 08, 2006, 20:26:06
Faire gagner la gauche :hum: laquelle ? :langue:
Ah oui, SégoDeDroite, voire SégoPlusADroiteEncoreQuePhilouDuNord :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 10, 2006, 10:54:57
Voilà, ça y est, c'est abrogé ... :huh:
Maintenant, reste à voir ce qui va sortir de l'intersyndicale :hum:
Auront-ils l'intelligence d'arrêter ou vont-ils essayer un coup de force (retrait du CNE par exemple) au risque de voir l'opinion se retourner clairement contre le mouvement ? :unsure:
En tout cas, c'est mieux que Dallas :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le avril 10, 2006, 11:01:25
 :ola: :ola: :ola: :ola: :ola: :ola: :noel: :noel: :noel: :bande: :bande: :bande: :langue: :police: :langue: :police: :langue: :police: :table: :table: :table: :groupe: :groupe: :groupe:
On a gagné !
 :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 10, 2006, 11:12:12
Avec 5 millions de chômeurs/sans-emplois et 10 de "pauvres" :hum:
Tu as une drôle de conception de la victoire :blink:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le avril 10, 2006, 11:14:57
l'esclavagisme ultra libéral du XXIème siècle vient de prendre une claque dans la Gaule !
un petit coup de barre à gauche, ça permet au navire de garder bonne route !
 :bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 10, 2006, 11:23:30
Nous n'avons pas du tout la même interprétation :rolleyes:
Mais fais attention, à forcer du jouer du balancier, on arrive dans les extrêmes ... à gauche comme à droite :peur:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le avril 10, 2006, 11:38:10
Il est vrai que sur une sphère les extrèmes finissent par se rencontrer et se toucher...
 :hum:
Néanmoins, bien que plus proche du facteur que du borgne
je pense que la fin du CPE doit marquer la reprise des cours !
Tu vois, Phil
on peut être de la gauche gauche
sans être radical dans son vocabulaire !
 :bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 10, 2006, 11:41:03
Tout à fait :powa:
Mais comme Michey, je ne vendrai pas la peau de l'ours :non:
Tu n'es pas au contact des "durs" comme nous (enfin surtout moi, parce qu'à Lille3, ils sont ... enfin :rolleyes: )
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le avril 10, 2006, 18:53:15
Pour ne pas en gâcher la portée,
 il faut savoir finir un mouvement en beauté ...
quitte à le reprendre après si nécessaire
lorsque les promesses sont restées en l'air !
(parole de gréviste multi récidiviste !)
 :bye2:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le avril 10, 2006, 19:21:51
Des syndicats sans idées qui crient, dénoncent, jurent ... et surtout faussent une nouvelle fois la jeunesse : vivre confortablement s'en donner les moyens durant sa jeunesse ;) ... Encore un beau mythe  :wub:

Je me demande qui sont ces personnes qui croient comprendre la jeunesse sans être dedans :lol:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le avril 11, 2006, 08:58:56
Attention Alban tu vas tourner vers l'individualisme avec ce genre de reflexion. On peut comprendre les jeunes, les vieux et memes les co*s si on prend le temps de les ecouter et les observer.
Sinon ce n'est pas les syndicats que j'ai vu fausser le discours ou les actions des jeunes mais plutot des groupes de reflexion  :siffle qui se sont spontannement formes au debut du mouvement. La question serait peut-on eviter les demagogues dans un mouvement populaire? Mais doit-on tout accepter sous pretexte que la contestation pourrait etre manipulee? Une fois de plus si la possibilite de discuter avant de contester avait ete offerte a tous les intervenants, bien des choses auraient pu etre evitee. La faute a qui?


Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 11, 2006, 09:04:59
Je ne pense pas que cela aurait changé quoi que ce soit, il suffit de voir ce qui s'est passé pour le CNE, les retraites, l'autonomie des universités, etc.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le avril 11, 2006, 09:12:07
Il s'est passe quoi? (ceci est une vraie question)
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 11, 2006, 09:22:22
Le CNE n'a pas été discuté mais il est passé (presque comme une lettre à la poste.
La réforme des retraites at été négociée, un grand syndicat (la CFDT) a signé mais ensuite manifestations monstres avant d'être quand même appliquée.
L'autonomie des universités était demandée, a été négociée mais a été refusée par les étudiants et certaines catégories de personnel et le projet a capoté et fait sauter un ministre !
Bref, il n'y a pas UNE bonne méthode en France :huh:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le avril 11, 2006, 09:34:23
Ils sont plutot positif sur le dernier point non? L'autonomie avait ete demande par qui?
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 11, 2006, 10:53:14
Pas les présidents d'université et les enseignants chercheurs ... et je trouve qu'en ayant "cédé" sur une telle avancée face aux étudiants, on les a bel et bien transformés en clients de l'université (et le client est roi) :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Alban le avril 11, 2006, 18:25:46
Attention Alban tu vas tourner vers l'individualisme avec ce genre de reflexion. On peut comprendre les jeunes, les vieux et memes les co*s si on prend le temps de les ecouter et les observer.
Sinon ce n'est pas les syndicats que j'ai vu fausser le discours ou les actions des jeunes mais plutot des groupes de reflexion  :siffle qui se sont spontannement formes au debut du mouvement. La question serait peut-on eviter les demagogues dans un mouvement populaire? Mais doit-on tout accepter sous pretexte que la contestation pourrait etre manipulee? Une fois de plus si la possibilite de discuter avant de contester avait ete offerte a tous les intervenants, bien des choses auraient pu etre evitee. La faute a qui?




:non: Certaines remarques sont justes, certains peuvent avoir du mal à réussir en raison de problèmes familiaux, etc et essayent de donner le maximum ... je suis totalement d'accord sur ce point et je trouve normal de reconnaître ce qui est un fait. Pourtant, bon nombre de points sont occultés. Soit ils les sont volontairement, soit l'écoute et l'obversation sont mauvaises, faites à moitié. Dans les deux cas, même résultat, ces gens ne peuvent dire qu'ils comprennent la jeunesse en prenant seulement un ou deux paramètres en compte... c'est trop facile !
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le avril 11, 2006, 18:36:13
Et l'autiste de service
le Gallouzeau
qui ne reconnait pas ses torts tueurs !
On lui parle d'échec
il répond épreuve !
om lui parle de méthodes hussardes
il répond qu'il est pressé (d'en finir ?)
on lui parle de d'entêtement interminable
causant des dommages co-latéraux
il répond qu'IL, LUI, n'a pas été compris !
Alors gallouzeau moi je te le dis  :
Change de prénom tu me fous la honte !
 :lol:
et surtout
sans être négationniste
à force de vouloir mettre la France au "pas"
tu finis avec une sacrée tête de "NE!"
 :lol: :lol: :bye:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 11, 2006, 18:50:00
Sentis, je t'apprécie, mais franchement, change de tête de turc ... :siffle
Pourquoi ne t'en prends-tu pas aux étudiants qui continuent de bloquer ... pour casser le système ! :huh:
De toute façon, comme je l'ai déjà dit, comme "par hasard" dans mon université (et plus particulièrement pour "mes" étudiants), ceux qui mènent le mouvement sont ceux qui sont "plombés" (pour être clair que même s'il réussissait les derniers examens, vu le malus, ils n'auraient pas leur année !) :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: SentisMental le avril 12, 2006, 19:46:05
Je fus en mon temps (comme dirait Yves qui semblait s'ignorer)
un étudiant et je connais le monde universitaire.
d'accord pour dire que les "cancres à vie "manipulent certains mouvements.
d'ailleurs à mon époque , pour accéder aux écoles de journalisme
je dus me pastiller un an de droit ferme ! et ceux qui bloquaient le système
étaient les "fils à papa et fifilles à môman" de la droite au pouvoir
(étudiant à vie , rentier le restant !)
Donc je comprend ce qui peut t'ulcérer à l'inverse !
Je te rejoins pour gueuler contre ceux qui font du statut d'étudiant"
une profession de foi de veau et de branleurs patentés (par rien du tout !)
mais en conclusion  (car ma fille m'appelle ! :bisous:)
lorsque tu me reproches de prendre une tête de turc !
Sache que je n'ai pas d'à priori contre les turcs (encore que...le génocide arménien)
Mais que Villepin qui a pourri la France pendant presque 3 mois
vienne se l'a jouer "grand incompris" au vingt torts de PPDA
parceque Môssieur place son EGO au dessus de l'égal du pays
Cela dépasse les bornés et les borgnes !!!!
 :bye:
Vous aimez Villepin, reprennez -en une tronche !
je vous laisse ma part ! :malade:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 12, 2006, 20:09:38
C'est ton point de vue :p
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le avril 12, 2006, 20:36:58
A titre perso touts les politiques me font :malade: - de droite comme de gauche, d'extrème ou du centre tous le même combat :( :(

A part peut-être Borloo , et encore faudra voir comment il se comporte à l'avenir . . . .


J'ai 43, bientôt 44 - j'ai TOUJOURS voté, je n'ai raté aucune élection - et bien je ne sais pas si je retournerai un jour dans un bureau de vote  :angry: :angry:

Et Dieu sait si j'ai prôné le vote auprès de nombre de connaissance , voter c'était pour moi  gagner le droit de râler. Mais aujourd'hui j'ai même plus envie de râler, juste de les ignorer.

Avoir une pensée pour eux, quelqu'elle soit, me semble encore beaucoup trop d'honneur à leur donner.


Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 12, 2006, 20:44:17
Vous allez former un fan club ici :hum:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Tekiro le avril 12, 2006, 20:46:10
Vous allez former un fan club ici :hum:

:lol: tu crois que je devient anar  :mdr: :mdr: serais-je contaminé :blink: :blink:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 12, 2006, 20:47:32
:siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le avril 13, 2006, 07:55:40
Ne pas croire aux votes ou ne pas aller voter sont deux atitutdes differentes memem si dans les faits on les placent dans le meme panier.
Moi je suis partisan du vote non compte.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 13, 2006, 09:26:46
En tout cas, aller voter peut permettre d'éviter qu'un certain Jean-Marie arrive au pouvoir :siffle
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: Michey le avril 13, 2006, 09:35:13
Mais si il est elu c'est que la majorite des gens qui pensent que voter est important le veut.
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 13, 2006, 09:44:21
Je l'ai déjà dit, mais si un mec comme lui passait, je pense que je serai capable de me "sacrifier" pour "supprimer" cet état de fait :diable:
Titre: Re: Contrat Première Embauche (CPE)
Posté par: PhilouDuNord le avril 14, 2006, 19:06:38
Pour parler d'autre chose, je suis encore sur le cul après avoir vu dans cette superbe émission de :tv: C dans l'air, que les CDD ne peuvent pas emprunter pour acheter un bien immolier :blink:
Je dois me trouver dans le mauvais espace-temps :rolleyes: