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La terrasse CafeDuWeb => Blah Blah => Sondages ... => Discussion démarrée par: Pat le août 23, 2003, 00:24:11

Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 23, 2003, 00:24:11
J'essaye d'être très ouvert sur le monde et de ne pas juger n'importe comment !

Si je respecte profondément l'homosexualité, il me ne semble "contre nature" qu'un couple de deux hommes ou de deux femmes puissent éduquer normalement un enfant

Pas qu'il n'ont pas le droit
Pas qu'ils ne savent pas donner autant d'amour..... etc....

Je pencherai plus pour l'équilibre de l'enfant....


NB: J'espère que mon opinion ne choquera personne.....
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: loupgarou le août 23, 2003, 00:41:47
il est 0046 vient sur le chat pat
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: ptitourski le août 23, 2003, 00:42:03
étant éduqué que par ma mére et jusqu'à mes 12 ans par aussi par une nourissse , je peux vous assurez que je ne tourne pas de travers ( c'est ce que je crois )
maintenant , es ce qui dérange , est que :
- ce soit un couple unisexe ( donc qui soit disant  manque un sexe pour son équilibre )
- ou que ce couple unisexe a une relation appronfondie
un être humain reste et restera un être humain
il y en a des stupides ( dont des hétéros et des homos ) et d'autres ( quelque soi leur appartenance sexuelle ) beaucoup moins
je ne vois pas comment un couple homo ( par rapport à un couple hétero ) serait dépourvu de sentiments maternels ou et paternels ( ma mére à du endosser les 2 pour nous éduquer ) et d'un esprit censé
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 23, 2003, 00:46:59
En aucun cas je pense qu'ils sont incapable de donner de l'Amour...
Bien au contraire......

Pour moi la question ne se pose pas sous le meme angle.....
Je pense à tort ou à raison qu'un enfant à besoin de repères et de modèles....

 :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 23, 2003, 00:52:33
Citer
il est 0046 vient sur le chat pat
Dsl Loup, je ne vais pas trainer à retourner au lit.....

En cas d'urgence utilise MSN (suis encore là pour 15 minutes)

 :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: ptitourski le août 23, 2003, 01:27:29
pour pouvoir comprendre ceux qui est bien , il savoir ceux qui ne l'est pas .
Pour çà , il n'est pas nécesssaire d'avoir vécu l'un ou l'autre pour savoir faire la différence
juste lui enseigner et lui expliquer le pourquoi ( si possible ) ; cela suffit  :wub:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Hellsing le août 23, 2003, 13:32:24
Citer
En aucun cas je pense qu'ils sont incapable de donner de l'Amour...
Bien au contraire......

Pour moi la question ne se pose pas sous le meme angle.....
Je pense à tort ou à raison qu'un enfant à besoin de repères et de modèles....

 :bye:
Ma copine qui est en psycho m'a parlé de ça l'autre jour, et l'histoire de repere n'est absolument pas un argument, l'enfant prendra sans peine un repere autre que celui d'un parent.

Comme ptitourski, je connais pas mal de gens qui n'ont été elevé que par un parent et qui s'en sorte très bien dans la vie !
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: fabus le août 23, 2003, 13:50:02
au niveau psychologique direct je pense pas que ça pose de pb, je pense meme qu'au contraire ça le rendra plus ouvert d'esprit.
le probleme qui se posera a mon sens est celui des petits camarades ou de leurs parents, qui s'ils sont cons, risque de dire des vilaines choses a l'enfants et ça, ça peut lui faire mal :(
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Hellsing le août 23, 2003, 13:52:41
Citer
au niveau psychologique direct je pense pas que ça pose de pb, je pense meme qu'au contraire ça le rendra plus ouvert d'esprit.
le probleme qui se posera a mon sens est celui des petits camarades ou de leurs parents, qui s'ils sont cons, risque de dire des vilaines choses a l'enfants et ça, ça peut lui faire mal :(
tout à fais, c'est bien le seul et unique probleme de ce type d'adoption, c'est bien triste !
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 23, 2003, 15:03:00
Voilà bien un sujet difficile sans heurter certaines sensibilités....
D'ailleurs ce n'est pas mon but....

Pourtant, je pense qu'il faut garder certaines valeurs dans notre société..
Déjà qu'ils en reste plus tellement, je pense cela important...

S'il faut être deux à savoir un homme et une femme pour faire un enfant cela pour moi à un sens....

Suis je suis contre le faite que l'on accepte pas certaines personnes pour des raisons de différences....

Je reste cependant contre le faite que l'on banalise absolument tout !

Prenons l'exemple d'une personne qui est très tolérante

Vous accepetez soi-disant très bien l'homosexualité....
Donc vous êtes une personne tolérante....

Pourtant si cela arrive à votre fils ou votre fille comment allez-vous gérer cela  :blink:

La question à ce moment là prends un autre sens......

 :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Hellsing le août 23, 2003, 15:58:32
Je ne vois aucun probleme a ce que mon fils ou ma fille soit homo !!! Ma douce est bi.

Les valeurs du couple homme-femme est une notion très relgieuse .... en effet pour faire un enfant il faut un homme et une femme, seulement la nature nous montre bien que dans la plupart des cas un de deux parents suffit !

Garder des valeurs oui, mais garder les bonnes, pas celles d'une eglise puritaine !
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 23, 2003, 16:20:52
Le problème c'est que nous avons tous de valeurs différentes....
Et que nous pensons tous à tort ou à raison que nous avons les bonnes valeurs......

L'église n'est certainement pas une référence pour moi...
Bien au contraire......


 :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Hellsing le août 23, 2003, 16:25:19
Citer
Le problème c'est que nous avons tous de valeurs différentes....
Et que nous pensons tous à tort ou à raison que nous avons les bonnes valeurs......

L'église n'est certainement pas une référence pour moi...
Bien au contraire......


 :bye:
Attention, ej ne dis pas que mes valeurs sont bonnes !!!!! Seulement que celles que tu nous expose face à ce probleme est une valeure relgieuse prônée par les plus fervants d'entre eux !

Aujourd'hui la plupart des psychologue ou pedo-psychiatre te diront que cela ne posera aucun probleme mis à part les railleries des camarades !
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Sphilou le août 23, 2003, 16:31:08
Et puis surout, je pense que pour un enfant orphelin ,  il vaut mieux ètre adopté meme par un couple d' homos que pas du tout !
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 23, 2003, 16:32:27
Sans avoir besoin de l'église pour cela....

Sans prétention et à la recherche d'une réponse, je me demande les choses suivantes.....

Il reste à savoir pourquoi, il y a deux sexes sur la terre
Et pourquoi, les deux sexes "doivent" être réunis pour faire des enfants....

Cela n'a-t-il vraiment aucun sens....

Ici c'est juste une question sans plus....  :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Hellsing le août 23, 2003, 16:32:59
Il est aussi surtout plus sain de se trouver avec des parents homo qui s'entendent bien que des parents heteros qui se bouffent la gueule à longueur de temps !!!!
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Sphilou le août 23, 2003, 16:34:04
+10 !!!  :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 23, 2003, 16:35:29
Citer
Il est aussi surtout plus sain de se trouver avec des parents homo qui s'entendent bien que des parents heteros qui se bouffent la gueule à longueur de temps !!!!
Oui voilà un exemple type....

Il ne s'agit pas de dire que les homos sont incapable de donner de l'amour...
Bien au contraire...

Juste se demander si c'est dans l'ordre logique des choses...

 :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Hellsing le août 23, 2003, 16:38:55
Qui a défini l'ordre des choses ??? Sur quelles regles te bases-tu ???
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: ptitourski le août 23, 2003, 17:26:11
j'aurai poser la même question qu'hellsing  :rolleyes:   :powa:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: esperluette le août 23, 2003, 19:11:02
Je ne vois pas pourquoi un couple d'homos serait moins qualifié qu'en couple d'hétéros pour élever un enfant. Dans un cas comme dans l'autre, ce qui compte c'est l'équilibre psychologique des parents. Je suis même pas loin de penser que les  parents homos doivent être de meilleurs parents que les hétéros: qu'ils choississent l'adoption ou un autre moyen, on imagine que leur desir d'enfant devait être très fort. Dans le cas d'une adoption, les couples doivent repondre à toutes sortes de critères psychologiques, financiers, etc.

Comme Hellsing et Ptitourski, je ne pense pas que nous soyons obligés de suivre tous le même chemin de vie, à savoir vivre en couple (1 homme + 1 femme) et avoir des enfants.
 
De même, si mon enfant était homosexuel, je ne pense pas que cela me poserait un problème particulier.
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 23, 2003, 20:21:18
Bon, je vais essayer de développer mes idées  :blink:

D'abord une idée brutale ! (A ne pas prendre à la lettre !)

A une époque l'homosexualité était considéré comme un délit grave...
Vous êtes d'accord avec moi je pense....
Maintenant c'est rentrée dans la "norme"

Pourquoi ne pas admettre la pédophilie d'ici quelques années....
De quel droit ne pas autoriser ce genre de relation  :angry:
Selon quoi comme norme......

Ce que je veux dire ici, c'est qu'a partir du moment ou on admet certaine chose, pourquoi ne pas en admettre d'autres.....

ET C'EST LA QUE JE DIS STOP !



Nous tombons dans l'inverse maintenant d'avant...
Une sociétée permissive qui semble tout normaliser !!




Autre chose.....

Ce sera pour après
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: loupgarou le août 23, 2003, 20:42:14
;) wow Pat,
c compliqué ce sujet .

moi j'ai voté non, car je crois comme le dit pat que si on permet tout eh bien demain l'inceste et la zoophilie etc.... ça n'a rien a voir avec la religion .
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: esperluette le août 23, 2003, 21:03:34
Sauf qu'il y a une différence de taille entre l'homosexualité, la pédophilie et l'inceste. C'est que dans le premier cas, elle n'implique que des personnes consentantes !

La grande erreur dans ce type de débat est de dire que puisqu'avant c'était comme ça, il faut continuer sans se poser de questions. Par ailleurs, toutes les sociétés n'ont pas toujours condamné l'homosexualité.

Exemples parmi d'autres:

- la civilisation gréco-latine qui exaltait l'amour des garçons

- les populations tribales d'Amazonie, d'Australie, du Grand-Nord, d'Afrique et Amérindiens pour lesquelles l'homosexuel faisait naturellement partie de la vie communautaire de la tribu et qu'il était considéré sans différence, sans rejet, sans honte, sans gêne.
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Hellsing le août 23, 2003, 21:07:21
oula pat, comparaisons vaseuse !!! L'homosexualité ne porte préjudice à personne ! Ce sont deux personnes constentantes et qui sont adultes donc pleinement conscients de leur actes, c'est totalement incomparable !!!

La pedophilie est une maladie, pas l'homosexualité!
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 23, 2003, 21:06:51
Bien oui le problème est complexe......  :angry:


D'abord une idée brutale ! (A ne pas prendre à la lettre !)

A une époque l'homosexualité était considéré comme un délit grave...
Vous êtes d'accord avec moi je pense....
Maintenant c'est rentrée dans la "norme"

Pourquoi ne pas admettre la pédophilie d'ici quelques années....
De quel droit ne pas autoriser ce genre de relation  
Selon quoi comme norme......

Ce que je veux dire ici, c'est qu'a partir du moment ou on admet certaine chose, pourquoi ne pas en admettre d'autres.....

ET C'EST LA QUE JE DIS STOP !

Je reviens avec cela parce que j'aimerai bien avoir l'avis de
ptitourski, Hellsing, Sphilou et de tous les autres.....
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: loupgarou le août 23, 2003, 21:08:22
L'enfant adopté par deux homos, lui aussi n'a rien demandé.

le topic c l'adoption d'enfants par des homos et non pas l'homosexualité qui a existé depuis que l'humain existe et dont je n'ai rien contre.
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 23, 2003, 21:08:36
Citer
oula pat, comparaisons vaseuse !!! L'homosexualité ne porte préjudice à personne ! Ce sont deux personnes constentantes et qui sont adultes donc pleinement conscients de leur actes, c'est totalement incomparable !!!

La pedophilie est une maladie, pas l'homosexualité!
Toute les personnes amoureuses d'une jeune fille de 14 ans alors et ayant plus de trente ans sont des pédophile en puissance alors  :blink:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 23, 2003, 21:15:38
Citer
L'enfant adopté par deux homos, lui aussi n'a rien demandé.

le topic c l'adoption d'enfants par des homos et non pas l'homosexualité qui a existé depuis que l'humain existe et dont je n'ai rien contre.
Il est difficile de ne pas parler de l'homosexualité sans parler du sujet de l'adoption.....

Comme il s'agit de confier un enfant à un couple d'homosexuelle....

 :blink:

Voilà d'ailleurs quelques infos complémentaires.....
Le 26 février 2002, la Cour européenne des Droits de l'Homme (CEDH, Strasbourg), a rendu un arrêt fort attendu sur l'existence ou non d'un droit à l'adoption pour les personnes homosexuelles dans les conditions standards.

Le plaignant, un homme homosexuel, accusait la France de l'avoir soumis à une discrimination injustifiée en lui refusant la possibilité d'adopter un enfant en raison essentiellement de son "choix particulier de vie ". Il faut savoir que la Convention européenne des Droits de l'Homme ainsi que le traité de Maëstricht et la loi française interdisent explicitement toute discrimination fondée sur la notion relativiste "d'orientation sexuelle" au même titre que les discriminations religieuses, physiques ou linguistiques.

La Cour a conclu que si l'échec de la procédure d'adoption était effectivement dû à une discrimination sexuelle, celle ci a pu être légitime dans la mesure où l'intérêt de l'enfant peut toujours prévaloir sur le "droit à l'adoption". En cela, nous pouvons soutenir sa position qui s'oppose à l'affirmation d'un prétendu "droit inconditionnel à l'enfant" réduisant l'enfant au rang d'objet et de propriété de ses tuteurs.

Pourtant, comme dans les affaires relatives à l'avortement, la Cour s'est laissé la possibilité d'adapter sa jurisprudence au gré des évolutions sociales, des circonstances locales, et d'une meilleure connaissance des conséquences psychologiques sur l'enfant d'une adoption par une personne ou un couple homosexuel. Elle reconnaît ainsi que si ce refus d'agrément avait eu lieu dans un autre pays plus permissif, la discrimination aurait été contraire aux droits de l'homme.

En soumettant sa jurisprudence à l'esprit du temps, et en affirmant qu'elle peut varier selon les pays, la Cour européenne des Droits de l'Homme a-t-elle conscience de désavouer le caractère universel des droits de l'homme ? Il s'agit malheureusement sur ce point d'une évolution profonde causée par l'oubli de la notion universelle de personne.

La jurisprudence de la CEDH s'impose aux 43 Etats membres du Conseil de l'Europe, aussi, l'affirmation d'un droit à l'adoption s'exerçant de façon identique quels que soient les choix familiaux et sexuels des postulants aurait eu des conséquences considérables dans l'ensemble de la grande Europe. Aujourd'hui, elle vient utilement conforter la jurisprudence du Conseil d'Etat alors qu'un certain nombre de Tribunaux Administratifs, comme celui de Besançon, avaient tenté de permettre "l'adoption homosexuelle"

En Europe, contrairement à ce que pourrait laisser penser l'arrêt de la Cour, les législations sont globalement opposées à "l'homoparentalité", même si l'Europe du Nord, comme à son habitude, est bien plus permissive sur les questions de société que l'Europe latine.

Ainsi, les Pays-Bas sont le seul pays où il est prévu qu'un couple d’homosexuels puisse adopter un enfant. Par ailleurs, avec le Danemark, ils sont seuls à autoriser explicitement l’adoption d’un enfant par le partenaire homosexuel de son père ou de sa mère ; les Pays-Bas, l’Angleterre et, à un moindre degré l’Allemagne, permettant à un couple d’homosexuels de partager l’autorité parentale de l'enfant de l'un d'entre eux.

Si les modalités de l'exercice de l'autorité parentale sont en général assez détaillées, en revanche les règles de l'adoption et de l'accès à l’assistance médicale à la procréation restent imprécises quant à leur application spécifiques aux personnes homosexuelles. Seuls l’Allemagne et le Danemark réservent explicitement l’accès à l’assistance médicale à la procréation aux femmes qui vivent au sein d’un couple hétérosexuel. Il y a là un enjeu de société, qui, pour la France, va se rejouer lors du prochain examen des lois de bioéthique.

Certains lobbies, de dimension européenne, tels que les "Associations de Parents et de futurs parents Gays et Lesbiennes" (APGL) militent depuis plus de 15 ans en faveur de ce qu'ils ont eux même nommé, "l'homoparentalité". Mais l'activisme de ces lobbies ne doit pas cacher que la grande majorité des personnes homosexuelles ne ressentent pas le désire d'avoir des enfants. Plus, elles reconnaissent aisément que leur choix de vie est profondément opposé à un tel projet, tant en raison de leur psychologie personnelle que de l'intérêt de l'enfant.

L'homosexualité exclue ainsi généralement le désir d'enfant.

Pourtant, si la revendication de "l'homoparentalité" prend aujourd'hui une visibilité accrue, c'est en raison de sa situation au carrefour de trois évolutions actuelles de notre société : Le bouleversement du "modèle familial", la reconnaissance croissante de la légitimité des pratiques homosexuelles ou l'indifférence à leur égard, et l'invention des techniques de procréation artificielle.

Le modèle de la famille recomposée tend à considérer l'enfant comme un adulte précoce dont la charge d'éducation serait partagée au sein de la "tribu", contribuant ainsi à séparer la procréation de l'éducation.

L'acceptation ou l'indifférence croissante à l'égard des pratiques homosexuelles tend à assurer le bien fondé social de ces relations. Or, une fois affirmée la légitimité du couple homosexuel, comme tel fut le cas avec le vote du PACS, il devient bien difficile de ne pas en faire de même des autres revendications, dont le "droit à la parentalité", contribuant ainsi à séparer le modèle familial naturel de la "parentalité".

La fécondation in vitro, procréation asexuée, permettrait avec l'adoption et l'insémination artificielle de mettre en œuvre ce prétendu "droit inconditionnel à la parentalité". L'invention des techniques de procréation artificielle venant accentuer la séparation entre la sexualité et la procréation.

Ce sont ces trois séparations successives entre la sexualité, la procréation et famille qui ouvre le champ, associées à "l'indifférencialisme" sexuel, à la revendication de "l'homoparentalité".

L'arrêt de la Cour européenne, s'il n'a pas permis à cette revendication communautaire de se couvrir de l'autorité des droits de l'homme, s'est pour l'essentiel limité à refuser de la promouvoir, pour l'instant. La meilleure réponse qui semble pouvoir y être apporté devrait résider en la réaffirmation de "l'unité" de la personne et de son "universalité".
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 23, 2003, 21:22:16
Oui dsl.....

Je voudrais avoir l'avis de tous

 :bye:


NB: J'ai ajouté un élément à la page précédente (en fin de page)
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: ptitourski le août 23, 2003, 21:41:14
pat , je n'arrive pas à comprendre à ceux que tu reproche à l'homosexualité
quoi que tu dis , c'est bien un reproche en vers ce choix de sexualité que tu fais ; autrement tu ne l'aurais jamais comparé à la pédophilie
il faut nous expliquer ce que tu reproches à 2 personnes consentantes du même sexe qui ont une relation approfondi sexuellement et même sentimentalement
par ce que tu donnes l'impression que cette façon d'être ne doit pas être
oui de nombreuses religions interdises cette pratique encore aujourd'hui
car elles ne mettent en avant ( et même instaurent à suivre ) le strict nécessaire pour réussir la vie et la survie de son auditoire
ex: certaine refuse que l'on utilise le préservatif
car l'être humain ne doit pas gacher sa semence pour s'avilir de ces " désirs malsains " et doit plutôt s'en servir pour que procréer
nb: la branlette n'est pas aussi conseillée  par ces même instances :wub:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 23, 2003, 22:04:17
Bon d'abord moi, je ne reproche rien dans cela........
J'ai même eu l'occasion de cotoyer des homos.....
Personne que je trouve très gentille....
Je préfère d'ailleurs des homos à des machos d'hétéros!
Donc au niveau individu le problème ne se pose pas.....
Ils ont deux bras, deux jambes et du sang dans leur veine comme tous le monde.
Il faut arrêter de croire que cela me pose problème..  :blink:

De plus même si je suis né dans la religion catholique, j'ai très vite opté pour ne jamais mettre les pieds dans une église.
Donc il faut aussi arrêter de me prendre pour un curé   :blink:

Mes valeurs (pas facile à expliquer) repose sur le sens de la vie.....
Pourquoi des hommes et des femmes.....
Et pourquoi pas rien que des femmes sur la terre avec un attribut en plus pour combler la lacune de la procréation....

Pourquoi deux sexes différents ?
Pourquoi nous devons nous unir pour faire des enfants ?
Je parle d'union physique ici......

Pourquoi par contre j'ai un réel rejets si je vois deux hommes se rouler une pelle. (ça par contre ça passe pas !)
Le reste je veux même pas l'imaginer......
Suis-je un "salaud" parce que cela me provoque un dégout profond
(Et encore le mot est faible)

Est-il si idiot de penser que si il y à deux sexes c'est aussi pour s'unir et faire des enfants.

Et que l'homme dérègle toutes les bases....
Qu'il accepte ce qu'il l'arrange bien....

C'est pas facile d'exposer cela sur papier....

A suivre .................

 :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: ptitourski le août 23, 2003, 22:14:01
bah v"là tu t'es laché  ;)
même si je suis hétéro , j'accepte ( et même celà me dérange pas du tout ) que 2 personnes de même sexe puissent s'unir
 :rolleyes:  maintenant , il faut un homme ( un spermatozoide ) et une femme ( un ovule ) pour faire un enfant , je crois que les homos en sont trop conscients de ce fait et ne le renie pas
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 23, 2003, 22:18:00
Citer
bah v"là tu t'es laché  ;)
même si je suis hétéro , j'accepte ( et même celà me dérange pas du tout ) que 2 personnes de même sexe puissent s'unir
 :rolleyes:  maintenant , il faut un homme ( un spermatozoide ) et une femme ( un ovule ) pour faire un enfant , je crois que les homos en sont trop conscients de ce fait et ne le renie pas
Bon et bien alors c'est moi qui suis anormal alors  :blink:

Je pense qu'il y à un sens à chaque chose de la vie
Et je cherche à comprendre le pourquoi du comment........
Simplement

 :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: ptitourski le août 23, 2003, 22:20:26
pourquoi il y aurait qu'une seule lecture et utilisation de sens ?
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 23, 2003, 22:25:10
Citer
pourquoi il y aurait qu'une seule lecture et utilisation de sens ?
Bien Oui pourquoi ?
Il devrait y avoir un sens aux choses non ?
Une logique ?

Si tu as une fille, a pars le souhait qu'elle soit heureuse.....
Au fond de toi tu ne souhaite pas avoir des petits enfants....


Encore et toujours des questions.......

 :blink:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 23, 2003, 22:46:06
Pour finir le problème actuellement, c'est qu'il faut absolument penser dans le sens des autres.

Ou alors tu es un mauvais  :blink:

 :blink:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: ptitourski le août 23, 2003, 22:56:08
:rolleyes:  ce que voulais dire est que notre monde est aussi bien différence que ressemblable
nous sommes tous créer sur le même modèle et pourtant nous avons tous nos différences et nos gouts

pour décrire une chose , il faut au moins 2 repères ( çà c'est une loi physique indubitable )
nous avons la chance ( pour notre plus grand plaisir ) que la vie est différence pour qu'on puisse différencier le mauvais du bon
nous avons aussi la chance qu'elle soit diversité pour que l'on puissse connaitre encore plus de plaisirs
j'ai appris que l'on pouvais lire , comprendre , et vivre un fait de plusieurs façons
oui pour faire un enfant , il faut un homme et une femme ( et ce principe est de droit et reconnu par tout le monde )
mais il y a d'inombrable façons d'arriver à pratiquer ce principe
pourquoi qu'il aurait qu'une seule façon de faire naitre , éduquer et aimer un enfant ?
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: esperluette le août 24, 2003, 00:30:13
Citer
De plus même si je suis né dans la religion catholique, j'ai très vite opté pour ne jamais mettre les pieds dans une église.
Donc il faut aussi arrêter de me prendre pour un curé

Bienvenue au club, Pat ! On n'échappe pas à son éducation ! Pour ma part je suis athée... mais je me surprends régulièrement à réagir comme une nonne ! :lol:  :lol:

En ce qui concerne l'homosexualité,  je me demande souvent si nous ne sommes pas tous/toutes des homos en puissance. Sur ce sujet, il faudrait sans doute interroger des psychologues, mais il me semble que l'identité sexuelle d'un individu est en partie déterminée par son éducation (au sens large, c'est à dire le mode de pensée de la société dans laquelle il vit). De ce fait, je crois qu'il y aurait plus d'homos si notre société était plus permissive... je ne dis pas que nous sommes tous des homos refoulés, mais qu'en tout cas, un bon nombre s'ignorent.
Ce que je dis là n'a rien d'original, je sais. ;)
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Hellsing le août 24, 2003, 10:57:56
Primo, tous les hommes ont des pulsions homo, certains se l'avoue mais ne le deviennent pas pour autant, d'autres le rejete totalement au point de l'oublier et d'autres encore deviennent homo !

Maintenant Pat, tu dis que tout doit avoir un sens, que les hommes doivent suivrent la logique de la vie ! Alors il faut que tu arretes de prendre la voiture, ni dieu ni la nature nous a doté de roues, il faut plus jamais prendre l'avion vu qu'on a pas d'ailes, on ne fait l'amour que pour procréer surtout pas pour le plaisir, ta femme doit directement arreter la pillule ...

Tous les jours nous faisons des choses contre nature, et totalement hors de la logique de celle-ci ! Seulement toutes ces choses contrairement à l'homosexualité sont rentrés dans les meours et ne genent pas les catho !
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 24, 2003, 13:34:16
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Primo, tous les hommes ont des pulsions homo, certains se l'avoue mais ne le deviennent pas pour autant, d'autres le rejete totalement au point de l'oublier et d'autres encore deviennent homo !

Maintenant Pat, tu dis que tout doit avoir un sens, que les hommes doivent suivrent la logique de la vie ! Alors il faut que tu arretes de prendre la voiture, ni dieu ni la nature nous a doté de roues, il faut plus jamais prendre l'avion vu qu'on a pas d'ailes, on ne fait l'amour que pour procréer surtout pas pour le plaisir, ta femme doit directement arreter la pillule ...

Tous les jours nous faisons des choses contre nature, et totalement hors de la logique de celle-ci ! Seulement toutes ces choses contrairement à l'homosexualité sont rentrés dans les meours et ne genent pas les catho !
Ta description ressemble plus à une visite chez Msieur le curé  :blink:

La voiture est créée par l'homme...
Note que pour se déplacer tu peux aussi le "fer à cheval"  :lol:

Tous des homos en puissance, alors là c'est le genre d'explication à 5 Euros qui me gonfle........
Le jour ou je serais attiré par un homme (à pars Cyber  :lol: ) ce n'est pas demain la vieille  :lol:

Moi je revendique sans la moindre religion que l'homme et la femme sont deux compléments indispensable à la vie !
Et ils sont aussi "accessoirement" fait pour vivre ensemble.

Concernant la pillule encore une référence à la religion, sans queu ni tête.
Non faire l'Amour avec ma compagne dix fois par jours et pourquoi pas ?
Dois-je répéter que je suis contre les idées religieuses......

Décidément vous revenez toujours avec la religion....

Suis pas contre le progrés moi pour peu qu'il apporte un plus à notre vie !!!

 :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Hellsing le août 24, 2003, 14:40:29
Euh non là je ne donne aucun rapport avec la religion ...

Tu est "contre" l'homosexualité car tu dis que c'est hors de la logique des choses, mais dis moi alors en quoi c'est moins logique ou plus hors norme que de prendre la pillule ???

La voiture est créée par l'homme, l'amour, les désirs, les besoins le sont aussi !

Tu dis que jamais de ta vie tu n'as été attiré par un homme !!!! Tu te souviens avoir été amoureux de ta mere, personnelement moi pas, ben c'est la même chose et pourtant on a tous été amoureux de notre mere !

Et oui, personne ne contredis que les hommes et les femmes sont complementaires et indispensables à la survie de l'homme ! Mais qui te dis qu'ils sont fait pour vivre ensemble ???? Regarde autour de toi !!!!!

De nouveau, pourquoi dis-tu que ma reference à la pillule est religieuse ??? Non quand tu prend (enfin ta femme) la pillule, tu donnes des hormones masculines à ta femme !!! Tu trouve ça logique toi ??? Tu crois vraiment que ça va dans le sens des lois de la nature ????

Et tu es donc finalement pour le progret pour peu que ça apporte quelque chose à notre vie !!!! Et bien tu ne peux pas imaginer ce que l'homosexualité peu apporter à la vie de beaucoup d'hommes et de femmes ! Ce n'est parce que toi tu ne peu pas comprendre qu'on puisse etre homo que cela te degoute que cela n'apporte rien a ceux qui le sont !

Imagine toi si demain tu tombe follement amoureux d'un homme ! Et ne dis pas, non c'est impossible, tu serais loin d'etre le premier à se decouvrir homo alors qu'il se sentais hetero pur et dur ! Tu imagnes que tu ne pourrais plus avoir de gosses, que la gardes de tiens ne te seraient surement pas accordé, tous ça a cause de gens qui comme toi, hestime que l'homosexualité n'est pas une norme !!!!!
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 24, 2003, 14:58:30
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Euh non là je ne donne aucun rapport avec la religion ...

Tu est "contre" l'homosexualité car tu dis que c'est hors de la logique des choses, mais dis moi alors en quoi c'est moins logique ou plus hors norme que de prendre la pillule ???

La voiture est créée par l'homme, l'amour, les désirs, les besoins le sont aussi !

Tu dis que jamais de ta vie tu n'as été attiré par un homme !!!! Tu te souviens avoir été amoureux de ta mere, personnelement moi pas, ben c'est la même chose et pourtant on a tous été amoureux de notre mere !

Et oui, personne ne contredis que les hommes et les femmes sont complementaires et indispensables à la survie de l'homme ! Mais qui te dis qu'ils sont fait pour vivre ensemble ???? Regarde autour de toi !!!!!

De nouveau, pourquoi dis-tu que ma reference à la pillule est religieuse ??? Non quand tu prend (enfin ta femme) la pillule, tu donnes des hormones masculines à ta femme !!! Tu trouve ça logique toi ??? Tu crois vraiment que ça va dans le sens des lois de la nature ????

Et tu es donc finalement pour le progret pour peu que ça apporte quelque chose à notre vie !!!! Et bien tu ne peux pas imaginer ce que l'homosexualité peu apporter à la vie de beaucoup d'hommes et de femmes ! Ce n'est parce que toi tu ne peu pas comprendre qu'on puisse etre homo que cela te degoute que cela n'apporte rien a ceux qui le sont !

Imagine toi si demain tu tombe follement amoureux d'un homme ! Et ne dis pas, non c'est impossible, tu serais loin d'etre le premier à se decouvrir homo alors qu'il se sentais hetero pur et dur ! Tu imagnes que tu ne pourrais plus avoir de gosses, que la gardes de tiens ne te seraient surement pas accordé, tous ça a cause de gens qui comme toi, hestime que l'homosexualité n'est pas une norme !!!!!
Il faut cependant faire une différence entre mes idées et convictions !

C'est pas parce que que j'estime que ce n'est pas dans mes normes que pour autant je rejette les personnes ayant ce genre de vie.

C'est pas parce que moi, cela me provoque un sentiment de répulsion de voir deux hommes s'embrasser que je refuse qu'ils s'aiment....

On peut avoir des idées différentes sans pour autant estimer que les personnes en question dérange !!!

J'estime que leur façon de vivre ne rentre pas dans mon cadre de vie, et ça je pense que c'est un droit que j'ai sans pour autant crier à mort les homos !!

Bien souvent le faite de ne pas suivre le courant bien pensant actuel, voudrait dire que je suis une personne fermée et intolérante !!!!


Oui par contre, je voulais me marier avec ma mère étant jeune...
ça je me souviens très bien.....  :D

A suivre  :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Hellsing le août 24, 2003, 15:10:05
Avec ça tu ne reponds à aucune de mes questions  ;)
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 24, 2003, 15:35:18
Bon OK.......

Voilà mes réponses alors  :D



Euh non là je ne donne aucun rapport avec la religion ...

Tu est "contre" l'homosexualité car tu dis que c'est hors de la logique des choses, mais dis moi alors en quoi c'est moins logique ou plus hors norme que de prendre la pillule ???
- La pillule ne change pas radicalement les choses
Elle arrête temporairement un cycle....
Elle ne modifie en rien la nature de deux êtres

La voiture est créée par l'homme, l'amour, les désirs, les besoins le sont aussi !
- La je cherche encore le rapport avec l'homosexualité  :blink:


Tu dis que jamais de ta vie tu n'as été attiré par un homme !!!! Tu te souviens avoir été amoureux de ta mere, personnelement moi pas, ben c'est la même chose et pourtant on a tous été amoureux de notre mere !
- Bien oui je me souviens avoir voulu me marier avec ma maman  :D

Et oui, personne ne contredis que les hommes et les femmes sont complementaires et indispensables à la survie de l'homme ! Mais qui te dis qu'ils sont fait pour vivre ensemble ???? Regarde autour de toi !!!!!
- Bien oui il faut encore arriver à trouver le complément de l'homme ou de la femme...
Effectivement que cela n'est pas facile... (raisons de divorce)
Pour bien faire deux êtres doivent se compléter (bien vouiiii c'est complexe)
C'est pas parce que je divorce que je vais devenir homo...  :blink:


De nouveau, pourquoi dis-tu que ma reference à la pillule est religieuse ??? Non quand tu prend (enfin ta femme) la pillule, tu donnes des hormones masculines à ta femme !!! Tu trouve ça logique toi ??? Tu crois vraiment que ça va dans le sens des lois de la nature ????
- L'église et la pillule tu connais la position non ....
D'ailleurs dans ton texte, je trouve pleins de références par rapport à l'église...
Le problème de la pillule est différent, dans le sens ou il m'est difficile d'assumer 25 enfants, voir plus  :D


Et tu es donc finalement pour le progret pour peu que ça apporte quelque chose à notre vie !!!! Et bien tu ne peux pas imaginer ce que l'homosexualité peu apporter à la vie de beaucoup d'hommes et de femmes ! Ce n'est parce que toi tu ne peu pas comprendre qu'on puisse etre homo que cela te degoute que cela n'apporte rien a ceux qui le sont !
- Je suis content pour eux, si cela c'est leur conception du bonheur et de l'Amour...
Et ils ont aussi le droit d'être heureux même si je ne partage pas leurs idées !!


Imagine toi si demain tu tombe follement amoureux d'un homme ! Et ne dis pas, non c'est impossible, tu serais loin d'etre le premier à se decouvrir homo alors qu'il se sentais hetero pur et dur ! Tu imagnes que tu ne pourrais plus avoir de gosses, que la gardes de tiens ne te seraient surement pas accordé, tous ça a cause de gens qui comme toi, hestime que l'homosexualité n'est pas une norme !!!!!
-  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Bon que les homos soit heureux et bien chouette alors !
Pourquoi vouloir nous faire passer tous pour des homos en puissance pour justifier leur façon d'agir.. ("excuse classique")

Concernant ma tolérance, peux-tu avoir la gentillesse de relire ceci stp!

Il faut cependant faire une différence entre mes idées et convictions !

C'est pas parce que que j'estime que ce n'est pas dans mes normes que pour autant je rejette les personnes ayant ce genre de vie.

C'est pas parce que moi, cela me provoque un sentiment de répulsion de voir deux hommes s'embrasser que je refuse qu'ils s'aiment....

On peut avoir des idées différentes sans pour autant estimer que les personnes en question dérange !!!

J'estime que leur façon de vivre ne rentre pas dans mon cadre de vie, et ça je pense que c'est un droit que j'ai sans pour autant crier à mort les homos !!

Bien souvent le faite de ne pas suivre le courant bien pensant actuel, voudrait dire que je suis une personne fermée et intolérante !!!!
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 24, 2003, 15:46:08
Je vais d'ailleurs revenir avec une partie du sujet qui à été contourné par tous le monde.........

Une jeune fille de 14 ans amoureuse d'un mec de 50 ans et réciproquement....
Tu es certain que le Monsieur est pédophile  :blink:
Qu'il est malade....  :blink:  :blink:

C'est étrange à une époque on parlait de la même façon de l'homosexualité ...

Non on fixant des limites on préserve certaines bases indispensable à l'évolution de l'homme...

Si tu veux bien à mon tour j'aimerais avoir une réponse de ta part concernant le cas du Monsieur amoureux de la "trop" jeune fille"

Merci d'avance....

 :bye:


NB: J'ai répondu à tes questions pages précédente (page 3)
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: ptitourski le août 24, 2003, 16:26:45
en france , une personne non majeur n'est pas entièrement responsable de c'est faits et gestes
si une fille de 14 ans consentante et un homme 50 ans veulent avoir une relation approfondi , il faut qu'ils ont les autorisations de la famille de la jeune fille et de l'état
pour la famille , ce serai encore envisageable ( dès cas de fille de 16 ans se mariant avec des personnes de + 30 ans existent )
pour l'état là , à mon avis çà va bloquer
dans certains états , la majorité commense à la majorité sexuel ( dés que l'on peut avoir un enfant ) mais dans c'est état il est trés difficlie de se mariêr sans le consentement de la famille  

maintenant mon avis personnel , çà fait quand même un sacré écart  <_<
les questions à se poser
avec quelle différence d'age  peut on vivre une relation ?
comment reconnaitre une personne mature dans une relation intime naissante ?
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Hellsing le août 24, 2003, 16:43:37
Citer
- La pillule ne change pas radicalement les choses
Elle arrête temporairement un cycle....
Elle ne modifie en rien la nature de deux êtres

Totalement faux !!!! Beaucoup de femmes deviennent definitivement steriles à cause de la pillule !!! Donc ça ne change peut-être pas ta nature mais cela change bien celle des femmes !


Citer
La je cherche encore le rapport avec l'homosexualité

Tu ne vois pas de rapport entre l'homosexualité et l'amour, les désirs et besoin ??? Tu aimes ta femme, tu désires ta femme, pour les homos c'est idem !

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- Bien oui il faut encore arriver à trouver le complément de l'homme ou de la femme...
Effectivement que cela n'est pas facile... (raisons de divorce)
Pour bien faire deux êtres doivent se compléter (bien vouiiii c'est complexe)
C'est pas parce que je divorce que je vais devenir homo...

Euh je n'ai jamais dis que les gens qui divorce deviennent homo !!??? je vois pas où tu as lu ça, je dis juste que finalement vu le peu de couple qui arrivent à vivre ensemble, je me demande comment on peut dire que les femmes et les hommes sont fait pour ça !?


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- L'église et la pillule tu connais la position non ....
D'ailleurs dans ton texte, je trouve pleins de références par rapport à l'église...
Le problème de la pillule est différent, dans le sens ou il m'est difficile d'assumer 25 enfants, voir plus

Oui je connais la position mais là je ne te parle pas de l'eglise je te parle de la nature !!!!!

Il est difficile pour toi d'assumer 25 gosses autant qu'il est difficile pour un homo d'assumer une heterosexualité, le probleme est donc tout a fais le même !

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Bon que les homos soit heureux et bien chouette alors !
Pourquoi vouloir nous faire passer tous pour des homos en puissance pour justifier leur façon d'agir.. ("excuse classique")

Denouveau tu me fais dire des trucs que je ne dis pas, je n'ai jamais dis que tu etais un homo en puissance, ej te dis juste que c'est possible !!!!!!

Tu parles de justifier, ils n'ont pas à justifier leur facon d'agir !!!!




Maintenant tu dis que de ne pas suivre le courant actuel te fais passer pour intolerant !!! Rien à voir, ce qui te fais passer pour intolerant, a mes yeux en tous cas, c'est que tu hestimes que ces gens ne devraient pas faire partie de ton cadre de vie qu'ils devraient apparement se cacher pour s'embrasser tout ça parce que tu hestimes selon je ne sais quelles regles, lois, logique dont je n'ai toujours pas entendu d'où venait la source.
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Posté par: Hellsing le août 24, 2003, 16:48:53
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Je vais d'ailleurs revenir avec une partie du sujet qui à été contourné par tous le monde.........

Une jeune fille de 14 ans amoureuse d'un mec de 50 ans et réciproquement....
Tu es certain que le Monsieur est pédophile  :blink:
Qu'il est malade....  :blink:  :blink:

C'est étrange à une époque on parlait de la même façon de l'homosexualité ...

Non on fixant des limites on préserve certaines bases indispensable à l'évolution de l'homme...

Si tu veux bien à mon tour j'aimerais avoir une réponse de ta part concernant le cas du Monsieur amoureux de la "trop" jeune fille"

Merci d'avance....

 :bye:


NB: J'ai répondu à tes questions pages précédente (page 3)
C'est totalement different comme je te l'ai déjà dis !!!

Une gamine de 14 ans, vient a peine de decouvrir son coprs, est en pleine construction de soi-même, elle apprend la vie. Comment pourrait-on croire qu'a cette age on puisse comprendre, aimer, partager le mêmes centre d'interet, qu'un homme de 50 ans !!!

Sans oublier que cette relation est vouer sans aucun doute à un echec à long terme, la fille quand elle aaura 35 ans le mec en aura 70 !!!!!! cad une jeune femme en pleine fleure de l'age avec un vieux grabataire, si elle a encore la chance qu'il vive !!!!!

Oui je pense vraiment qu'une gamine de 14 puisse aimer un homme de 50 ans, et encore de la facon dont on peut aimer à 14 ans ! par contre je vois mal comment un homme de 50 ans puisse aimer une gamine de 14 ans pour autre chose que son corps !!!! Tu as des filles tu devrait le comprendre, comment veux tu construire un couple, une vie stable avec quelqu'un qui vient juste de rentrer en secondaire !!!!!
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Posté par: Hellsing le août 24, 2003, 16:51:35
un bete exemple, mes parents, ils avaient 20 ans de difference, ma mere m'a eu vers 25 ans, je suis né mon pere en avait 45, aujourd'hui s'il etait encore vivant ma mere serait avec un homme de 70 ans alors qu'elle en a 50 !!!! Rien que 20 ans je trouve deja que c'est de la folie !!!! une relation pareille peut très bien fontioner durant 5 -10 ans maximum, apres le plus jeune va se sentir enfermer car il ne pourra pas laisser le plus vieux seul !
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Posté par: Pat le août 24, 2003, 17:01:04
Totalement faux !!!! Beaucoup de femmes deviennent definitivement steriles à cause de la pillule !!! Donc ça ne change peut-être pas ta nature mais cela change bien celle des femmes !

Bon sans vouloir te vexer le beaucoup est de trop  :blink:

Le rapport entre la voiture et l'homosexualité, la je cherche encore  :D
Concernant les désirs et les besoins....
Je pense arriver à vivre sans voiture, sans télé...
BON D'ACCORD PAS SANS CDW  :D

Bien un homme et une femme sont plus complémeentaire dans un certains sens que deux femmes et deux hommes....
Rien que déjà pour faire des enfants

La comparaison avec les 25 enfants....
La je tombe de mon sus....

Pour ceux qui ne connaissent pas l'expression, cela marque l'étonnement....

........


Je parle de justifier parce que pour finir on voudrait que je sois différent....
Suis bien dans mon rôle d'homme moi...

Tu dis que je ne souhaite pas les inscrire dans mon cadre de vie....
Pas d'accord avec toi, comme à une époque ils ont fait partie de mon cadre de vie !!

Par contre pour certains d'entre eux, je passais pour anormal comme je n'avais que faire de leur avance....
Je profite ici d'ailleurs que si l'on rencontre des cons chez les hétéros, ils existent aussi chez les homos....

Par contre tu sembles ne pas vouloir avoir envie de répondre sur la norme entre une fille de 14 ans et un mec de 50 ans....
Et s'ils s'aimaient vraiment c'est deux là.....

 :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Hellsing le août 24, 2003, 17:03:23
primo, ton post, j'arrive pas à le lire t'aurais pu mettre de quote !!!!  :blink:

Ensuite j'ai quand-même fait deux posts sur les relations 14-50 ans  :P
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 24, 2003, 17:12:03
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primo, ton post, j'arrive pas à le lire t'aurais pu mettre de quote !!!!  :blink:

Ensuite j'ai quand-même fait deux posts sur les relations 14-50 ans  :P
Bon primo avant que tu ne dégaine ton pétard pour me tuer, je te propose une pause.....

  :beer:

Je vais relire les postes ce soir à mon aise pour ne pas me répéter......

A plus  :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 24, 2003, 19:28:30
Bon je viens déjà de mettre en gras mon intervention.....

Pour le reste je reviendrais demain sur le sujet.....



Tu pourrais trinquer avec un curé ....... Hellsing.....
C'est moche....

 :blink:  :lol:  :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Hellsing le août 24, 2003, 20:04:45
Bon, je pense qu'on va laissé tomber les comparaisons, j'essayais juste de te montrer que tous les jours tu faisais des choses tout aussi hors de la logique des choses comme tu dis si bien !!!!

je reformule donc mes questions :

1- Sur quoi bases-tu ta logique des choses ??? Les lois de la nature ?

2- Tu dis qu'actuellement l'homosexualité ne rentre pas dans ton cadre de vie, pq ce revirement ????

bon si j'ai deja ça je serai content  :D
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: esperluette le août 24, 2003, 20:16:00
Hé bah, dites donc, ça devient saignant par ici... (http://www.click-smilies.de/sammlung/sauer/angry-smiley-038.gif) Ne vous entre-tuez pas quand même, hein... :lol:  on tient à vous garder vivants tous les deux. (http://www.click-smilies.de/sammlung/liebe/mrstraetz.gif)
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 24, 2003, 20:46:59
Avant de reprendre notre conversation, demain je pense, je survole des articles sur le net.....

Afin de ne pas dire n'importe quoi....
Et puis surtout d'essayer de trouver le pourquoi de mes affirmations....

En voici un qui me semble interrssant à lire, comme il balance les avis, ne posant pas uniquement dans un sens......


Il n'est pas rare d'entendre dans les propos d'homophobes que l'homosexualité est anormale, qu'un homme doit aller avec une femme… A première vue, il semble clair que seul l'hétérosexualité, ou tout du moins les rapports hétérosexuels, permettent la survie de l'espèce humaine. Ainsi, l'homosexualité semble aller à l'encontre des projets de la Nature. Peut-on alors dire que l'homosexualité est contre-nature ?

Il faut déjà essayer de comprendre ce que l'on entend par « nature ». Si l'on comprend « nature » au sens Nature, de cycle de la Nature, à savoir reproduction, alors là, il est indéniable qu'être homosexuel est contre-Nature. Cependant, dire de quelque chose qu'il est contre-nature, c'est dire qu'il n'est pas conforme à sa nature même. L'homosexualité ne serait alors contre-nature que si elle va à l'encontre de la nature humaine, et non pas à l'encontre de la Nature. Cependant, pourquoi dissocier ces deux natures ? L'homme n'est-il pas une créature de la Nature, et en tant que telle, ne se plie-t'il pas à ses règles ? Mais s'il s'avère que la scission entre la loi de la Nature et la loi humaine (il conviendra alors de comprendre la source de cette loi) est réelle sur bien des aspects, ne serait-il pas totalement absurde de reprocher à une classe d'individus d'être contre-Nature si l'humanité toute entière ne respecte plus cette loi ?


Il est impossible de nier que l'homme est un « fils de la Nature » à savoir qu'il est le fruit de l'évolution des espèces. Les premiers sont apparus à l'état de nature, comme le rappelle si bien Rousseau, avant de fonder les sociétés humaines telles que nous les connaissons. Seulement, si l'origine « naturelle » de l'homme est incontestable, il devrait s'en suivre que l'homme soit soumis aux lois strictes de la Nature… Or on peut objecter à cela deux remarques. Premièrement, le choix de l'expression « loi de la Nature » n'est pas anodin, et n'est pas non plus un abus de langage. La nature comporte en effet des lois, non pas au sens juridique, mais au sens scientifique du terme, à savoir qu'elles ne doivent être (théoriquement) enfreintes par aucun être la peuplant. Ainsi la « survie du plus apte » ou la « supériorité numérique des herbivores sur les carnivores » sont des exemples de lois, qui assurent comme tout système, son équilibre et son fonctionnement. Cependant, le terme « loi » n'est pas sans rappeler le fonctionnement actuel de notre société : les hommes sont soumis à des lois qu'ils se sont eux-mêmes dictés. Mais alors, si l'homme est bien « fils de la Nature », pourquoi s'est-il imposé d'autres règles, qui viennent compléter ou parfois annihiler les lois déjà existantes ? Deuxièmement, on voit aisément que l'homme enfreint fréquemment les lois de la Nature. Par exemple, l'homme a des rapports sexuels en dehors des périodes de reproduction (première infraction) et qui ne visent, dans la quasi-totalité des cas, aucunement la reproduction (deuxième infraction). Ainsi, on met en évidence deux problèmes. Pourquoi l'espèce humaine semble-t'elle être la seule espèce à transgresser ces lois ? Et pourquoi les transgresse t'elle ?


Comparons un animal autre que l'homme à un homme. Quelle différence voit-on ? L'animal est soumis entièrement à son instinct, cette règle qui lui est immanente. L'homme, lui, semble plus « libre », c'est à dire qu'il est en mesure s'il le souhaite de refuser d'obéir à son instinct, à toute autre règle. L'animal obéit aveuglément justement parce qu'il ne « voit » pas qui il est, ni n'est capable de prendre du recul sur ce qu'il fait. L'homme, à l'inverse, a conscience de lui-même. Il est conscient d'être lui, d'être distinct du monde avec lequel il interagit. L'homme pense et il sait qu'il pense. L'homme se différencie donc de l'animal par la conscience, non pas la conscience passive, mais la conscience « véritable », ce rapport au réel par lequel l'homme analyse ce qu'il fait et vit. Et plus que tout, l'homme a conscience de ses désirs. Les désirs ont donc une place privilégiée dans la vie de l'homme ; il désire, et il sait qu'il désire, et cette connaissance lui permet de chercher un moyen d'obtenir la satisfaction de ce désir.

L'homme n'a donc pas la vie « passive » qu'ont les animaux : inconscients de leurs désirs (mais pas de leur besoins, comme la nourriture par exemple), ils ne cherchent pas leur satisfaction, se contentant d'obéir à leur instinct (n'étant pas conscient, ils ne pensent pas agir autrement ; on peut même dire que l'animal ne pense même pas). Ainsi, l'homme de par sa conscience, est en mesure de transgresser les lois que l'on veut lui imposer, et la recherche de la satisfaction de ses désirs le pousse à enfreindre ces lois. L'homme n'est donc plus soumis aux lois de la Nature, mais à ses désirs (l'homme ne cherche-t'il pas en permanence à éloigner la souffrance et satisfaire son plaisir ?). La nature de l'homme est donc de chercher la satisfaction de ses désirs, tant que son sens moral ou sa raison ne l'en dissuade pas. Mais si un homme trouverait la satisfaction de ses désirs dans la relation avec un autre homme, ne serait-il pas au contraire dans la nature de l'homme d'essayer d'assouvir ce désir ? On en est donc ramener à essayer de savoir si l'homosexualité est immorale ou non… Mais là, il ne nous est plus réellement possible de juger de la moralité d'un fait

Autre article et autre sont de cloche...
Je me limite à ceci pour ne pas choquer


Si l'homosexualité était un produit du destin génétique, il serait injuste pour Dieu de le criminaliser et de punir ceux qui la pratiquent. Actuellement, quelques scientifiques prétendent même que le meurtre a une origine génétique. Accepter cet argument voudrait alors excuser les meurtriers et tolérer le meurtre.

Plus grave ce genre d'article à prendre avec d'infinis précautions...

La conséquence du SIDA est suffisante pour prouver que l'homosexualité est néfaste et dangereuse pour la société. La première propagation du SIDA a été concentrée parmi la communauté homosexuelle. Il s'est étendu plus tard à la communauté hétérosexuelle par des transfusions sanguines et par l'utilisation de drogue par voie intraveineuse au sein de personnes bisexuelles. Et le saccage se poursuit parmi la couche confuse des hétérosexuels.

Voilà de quoi lire et en reparler d'une façon sereine....
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: ptitourski le août 24, 2003, 22:14:48
pat ,tu as l'air d'aimer à faire des noeuds
je ne sais pas qui a écrit çà  :rolleyes:  mais il est ( trés ) confus , pas sur de lui ( il termine pour se rassurer en appelant le désastre du sida ) et surtout il ne sait pas foulé -> il n'a que contournait la question

dire que l'on peut agir contre nature , est que l'on a délimité les actions et les forces de notre biosystème ( la nature )
c'est  croire que l'on peut être mis à part par rapport à elle ( cette pensée est purement judéochrétien )c'est croire que quelqu 'un peut être ( par rapport à la nature ) son égal ou son supérieur
en plus il surenchérit dans cette voie en comparant " l"homme par rapport à le nature " et " l'homme par rapport aux animaux "

personnellement , je ne crois pas que l'on peut agir contre nature
on participe à sa vie et sa mort étant un élément qui fait parti de cette nature
est ce que l'homosexualité va dans le sens l'évolution de la vie , j'en sais rien ; est ce que l'homosexualité va dans le sens de la destruction de la vie -> non , depuis quand un sentiment de convivialité partagé peut être néfaste
dire que l'homosexualité est contre nature est dire que l'on peut être mis à part de notre biosystème et qu'elle est néfaste à l'évolution de la vie ( là , il faudra me l'expliquer alors )
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: lady_jess le août 24, 2003, 23:11:04
oui je connait plein gens qui ont été élevé par des parents homo et ils s'en porte très bien  :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: cybermaster le août 24, 2003, 23:17:05
Laissons les humains vivrent comme ils le souhaitent, pourquoi y aurait il une regle bien definie a suivre, chacun vit sa sexualité comme il l'entend, le plus important etant le respect entre les individus.
Pour les enfants je suis pour que les homos puissent en avoir (adoption ou autre), certes la fonction de mere et de pere et les images qu ils représentent aux yeux de l'enfant peux etre trés importante. Ce role ou cette fonction peut trés bien être "joué" par un proche du couple homo.
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 24, 2003, 23:18:40
Bien effectivement l'homosexualité est un sujet très complexe...

Concernant les noeuds, c'est inévitable en raison de l'étendue du sujet......

Bon essayons de poser le problème, autrement  :blink:

D'une façon plus primaire......
Nous avons des organes pour assurer différentes fonctions....
Chez l'homme et la femme.....
Autrement dit, il y à un endroit pour chaque chose.....

Pour l'acte sexuelle, on trouve chez la femme une petite partie de son corps servant à enfanter et à trouver du plaisir lors d'une relation sexuelle....
Il serait "logique" de considérer que la partie en question (Vagin) sert bien à une chose........

Pfffff si trop fatigué pour encore parler de cela, nous en reparlerons demain si vous voulez bien.....  :blink:

 :bye:  :sleep:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: esperluette le août 24, 2003, 23:50:43
Bah, y'a des tas de trucs qui a-priori ne servent à rien sur la terre. Pourtant, ils sont là, et s'ils ne l'étaient pas la vie serait bien triste. :(  A quoi servent l'art et la musique, sinon à nous donner du bonheur ? Si nous n'avions pas de sexe, nous serions peut-être des anges :innocent: certes, mais damned ! je me demande ce qui ferait tourner le monde !!! :lol:  :lol:  :lol:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: ptitourski le août 25, 2003, 01:54:38
mon petit pat
     pour l'évolution de notre civilisation , la femme n'a besoin que de nos spermatozoides
     alors si je suis ton developpement , tu ne devras pas copuler ni prendre de plaisir avec une femme , ni avoir d'autres fonctions que de fournir ta semence en t'agitant frénétiquement le poigné
    seul devrait être ta fonction de male et rien d'autres
    car la femme pouvant ( c'est prouvé ) s'occuper de toutes les autres taches ( dont prendre du plaisir entre elle ) de la vie et de la survie de notre civilisation
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: fabus le août 25, 2003, 11:02:41
bon, je suis desole, je n'ai pas le tps de lire tous les longs monologues, je verrai ça ce soir.

juste qques reponses à Pat :

- mes enfants homos ? pourquoi pas, mais je sais pour en avoir parlé avec mes parents que ça poserait beaucoup de pb à ma mère qui a qd mm eu l'intelligence d'esprit de me dire que de toute facon c'est ma vie même si elle n'etait pas capable d'accepter ce genre d'idée, en gros dans ce cas là, je ne pense pas pouvoir passer noel en famille avec mes vieux, mais bon jusqu'à maintenant je prefere qd mm partager ma vie avec une femme ;)

- être ou penser comme tout le monde, le Pat se sens anormal parce que sur le forum une majorité semble accepter l'homosexualité sans pb. mais recentrons le referenciel à l'europe ou même au monde, la je dois dire que les anormaux seraient plutôt se qui comme nous pensent le contraire.

- ton discours semble essentiellement s'appuyer sur le fait que les organes masculins et féminin ont leur fonction prédéfinie et que dans cette optique il faut les utiliser comme tel. mais tu te bases sur le fait qu'ils ne servent qu'à se reproduire. mais les zones érogènes sont multiples et complexes et dans le cadre du sexe pour le plaisir, les lois se bousculent, je ne rentrerai pas de le detail vu qu'on est sur un forum respectable... ;)

- Pat tu n'a pas repondu aux questions d'hellsing, il me semble ;)
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1- Sur quoi bases-tu ta logique des choses ??? Les lois de la nature ?

2- Tu dis qu'actuellement l'homosexualité ne rentre pas dans ton cadre de vie, pq ce revirement ????


enfin tout cas c'est un debat tres interessant et j'espère qu'on ne debordera pas sur des messages agressifs, insultants, homophobes ou autres, ce serait dommage de devoir fermer un tel debat de societe. ceci etait un message du gardien ;)
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 25, 2003, 11:47:07
Sur quoi je me base......

D'abord sur mes convictions personnel, sur ma sensibilité etc......
Ensuite sur l'idée que concernant la procréation, il est indispensable de mettre un homme et une femme ensemble.
S'il n'y avait que des homosexuelles sur la terre, nous pourrions dire adieu à l'espèce humaine
(Rien que des hommes, je ne vois pas par exemple comme faire des enfants...)

En plus je trouve que l'Homme est un "animal" toujours insatisfait, qui doit toujours expérimenter d'autres choses pour assurer son plaisir.
Sérieusement si on pense bien au problème, c'est l'argent et le sexe qui mène notre monde....  :blink:

Rien n'arrete certains Hommes dans leur quête du sexe....
Je ne préfère pas donner d'exemple je pense que cela est assez claire

Plus délicat encore, l'homosexualité ne serait pas étrangère au sida, selon certaines sources (je ne parle pas de l'église svp)
Du moins des hyphotèses vont dans ce sens.
Et mon épouse qui est infirmière à déjà parlé de cela avec des médecins qui semble ne pas éloigner cela.
Sur le net ma recherche concernant le sujet est trop floue.
Si cela était effectivement le cas ?

Les personnes que j'ai été amené à cotoyer avant c'était suite à mon boulot.
Homosexuelles, bisexuelles......

J'ai eu l'occasion de sortir avec eux, dans des boites ou ils aimaient aller.....
Dans ma toute petite expérience d'avoir fréquenté ce milieu, je dirais que le contacte avec les homosexuelle à été assez sympa...
Je parle ici de contacts verbaux et amicaux sans plus...
Cependant en aucun cas, je me suis senti particulièrement à l'aise....
Combien de fois j'ai pas entendu ce discours m'invitant à me joindre à eux....
Nous somme tous (les humains) homos, alors toi aussi......  :blink:
C'est toi qui est contre nature.....  :blink:
Discours venant plus souvent en provenance de bisexuelle que de homos....

Un peu comme s'il considérait que tout pouvait faire farine au moulin.....

J'ai justement eu l'impression dans ce groupe qu'ils était les premiers à ne pas accepter que je puisse être différent......

 :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Michey le août 25, 2003, 12:08:21
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Plus délicat encore, l'homosexualité ne serait pas étrangère au sida, selon certaines sources (je ne parle pas de l'église svp)
Du moins des hyphotèses vont dans ce sens.
Et mon épouse qui est infirmière à déjà parlé de cela avec des médecins qui semble ne pas éloigner cela.
Sur le net ma recherche concernant le sujet est trop floue.
Si cela était effectivement le cas ?

Faudrez arreter un jour ce genre de conneries pardon je devrais dire d'arguments pour etre politiquement correcte.
Que certains medecins les defendent pourquoi pas, quand on sait que certain d'entre eux sont toujours contre l'avortement, l'utilisation des preservatifs, le divorce... Etre medecin ne previent ni  l'integrisme ni la betise.
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: fabus le août 25, 2003, 12:14:04
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Plus délicat encore, l'homosexualité ne serait pas étrangère au sida, selon certaines sources (je ne parle pas de l'église svp)
Du moins des hyphotèses vont dans ce sens.
Et mon épouse qui est infirmière à déjà parlé de cela avec des médecins qui semble ne pas éloigner cela.
Sur le net ma recherche concernant le sujet est trop floue.
Si cela était effectivement le cas ?

Faudrez arreter un jour ce genre de conneries pardon je devrais dire d'arguments pour etre politiquement correcte.
Que certains medecins les defendent pourquoi pas, quand on sait que certain d'entre eux sont toujours contre l'avortement, l'utilisation des preservatifs, le divorce... Etre medecin ne previent ni  l'integrisme ni la betise.
ouaip.
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 25, 2003, 12:27:27
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Plus délicat encore, l'homosexualité ne serait pas étrangère au sida, selon certaines sources (je ne parle pas de l'église svp)
Du moins des hyphotèses vont dans ce sens.
Et mon épouse qui est infirmière à déjà parlé de cela avec des médecins qui semble ne pas éloigner cela.
Sur le net ma recherche concernant le sujet est trop floue.
Si cela était effectivement le cas ?

Faudrez arreter un jour ce genre de conneries pardon je devrais dire d'arguments pour etre politiquement correcte.
Que certains medecins les defendent pourquoi pas, quand on sait que certain d'entre eux sont toujours contre l'avortement, l'utilisation des preservatifs, le divorce... Etre medecin ne previent ni  l'integrisme ni la betise.
ouaip.
Vouiiii moi je veux bien......

Sauf que tous les médecins ne sont pas tous des idiots anti-avortement.....

Reste à savoir par exemple, vu la réaction de biens des gens si une chose comme cela devait s'avérer exacte si il serait permis de pouvoir le dire..

 :blink:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Groum le août 25, 2003, 12:32:11
(http://groumfy.nerim.net/Images/Smileys/topicglissant.gif)
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: fabus le août 25, 2003, 13:19:11
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(http://groumfy.nerim.net/Images/Smileys/topicglissant.gif)
on t'as rien demandé toin j'ai deja mis un avertissement :P

;)
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: ptitourski le août 25, 2003, 13:20:47
toutes maladies  ont leur source à partir de gène animal ou végétal . L'homme n'a jamais été source créatrice d'un virus
aucune preuve n'a contre dit ce fait jusqu'à présent

oui ils ( les homos ) ont été probagateur de la maladie mais les bis et les hétéros aussi ( encore aujourd'hui et ceux qui l'on le plus propagé c'est quand même les hétéros )
oui je préfére faire un enfant naturellement avec une femme ,  mais aujourd'hui se n'est plus la seule solution qui nous est proposée
oui les homos ( la plupart ) se sentent différents des hétéros car on leur a toujours sérinés qu'ils l'étaient ( différents ), à force ils y croivent
oui le plaisir ( et sa protection de celui ci ) fait avancé le monde ; pas de plaisir , pas d'envie de vivre ( l'argent n'est qu'un moyen d'échange rien d'autres )

maintenant que tu aimes les femmes et tu n'es pas attiré par les hommes , c'est ton choix ( aussi le mien )
mais tu empéches 2 personnes consentantes de ressentir du plaisir entre eux , là celà me gène
un exemple héteros : un couple marié bien uni , le mari fait une incartade avec une autre femme ( ou plusieurs )
pourquoi tu accepte cela  comme un acte encore natuel ? il a ni envie de se reproduire , ni dès fois sentiments amoureux , juste une envie  de prendre du plaisir ( quelques soit la ou les raisons de départ )
pourquoi il est acceptable qu'un homme est droit ( escusable ) de trompé sa femme pour prendre du plaisir avec une autre femme et qu'il n'est pas permis à homme d' aimer un autre homme ou une femme aimer une autre femme ?
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 25, 2003, 13:51:02
En aucun cas, je ne veux interdire....
Et dire qu'il est préférable cela ou cela...

Je ne pense pas en avoir le droit !!!

Nous avons tous une éducation et des valeurs....
Je pense defendre mon point de vu sans jamais agresser les homosexuelles....

En ce qui me concerne le mari qui trompe sa femme, alors que le couple fonctionne bien est simplement un salaud. (A moins que la femme soit d'accord....  :D )

A tort ou a raison, j'ai toujours expliqué à mes enfants (surtout mes deux filles) que faire l'Amour est un acte délicieux. Et si en plus c'est avec de l'Amour alors cela devient méga géant extraordinaire.....

Je tiens à vous rassurer, je suis une personne aimant beaucoup le sexe.
(parfois trop au gout de ma compagne :blink: )
J'ai besoin de cela pour mon équilibre.....
Sauf que dans notre société, je suis un schéma bien trop conventionnelle.
Bien vouiii, je me contente de peu.... (façon de parler)

Juste une femme, que j'aime énormément
Et puis tellement classique que cela semble déranger les autres...

Enfin du moment que cela ne dérange pas ma compagne, c'est le principal ....


Et c'est cela qui me choque actuellement les choses simple sont plus d'actualité.......

 :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Hellsing le août 25, 2003, 14:27:22
Le probleme Pat, c'est que tu suis un schema très conventionnel comme tu le dis, ce que je ne reproche pas, mais d'un autre coté, il faut comprendre les gens qui n'ont pas les même desirs et les mêmes besoins que toi et ne pas les considerer comme etant des etres qui vont à l'encontre de la logique des choses !

Respecter les choix, c'est bien, les accepter et les tolerer c'est encore mieux, à partir du moment où cela ne fais de mal à personne.

Si on dois "condamner" toutes les deviances, ce serait bien triste, la fellation, c'est pas dans la logique des choses, je suppose, enfin j'espere sincerement pour toi que cela ne t'es pas inconnu !

La masturbation, considérée pendant des siecle comme un acte horrible s'est finalement revelée très bonne pour l'homme et pourtant, là il n'y a pas de femmes (ou d'hommes).
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: fabus le août 25, 2003, 14:32:20
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oui ils ( les homos ) ont été probagateur de la maladie mais les bis et les hétéros aussi ( encore aujourd'hui et ceux qui l'on le plus propagé c'est quand même les hétéros )
et surtout les toxicos qui se partagent la serringue helas
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Pat le août 25, 2003, 14:42:44
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Le probleme Pat, c'est que tu suis un schema très conventionnel comme tu le dis, ce que je ne reproche pas, mais d'un autre coté, il faut comprendre les gens qui n'ont pas les même desirs et les mêmes besoins que toi et ne pas les considerer comme etant des etres qui vont à l'encontre de la logique des choses !

Respecter les choix, c'est bien, les accepter et les tolerer c'est encore mieux, à partir du moment où cela ne fais de mal à personne.

Si on dois "condamner" toutes les deviances, ce serait bien triste, la fellation, c'est pas dans la logique des choses, je suppose, enfin j'espere sincerement pour toi que cela ne t'es pas inconnu !

La masturbation, considérée pendant des siecle comme un acte horrible s'est finalement revelée très bonne pour l'homme et pourtant, là il n'y a pas de femmes (ou d'hommes).
J'avais raison il me prends pour un moine  :lol:  :lol:  :lol:

Bof embrasser sa partenaire ou se faire embrasser par sa partenaire, de la tête au pied, si tu savais comme cela me dérange..... tu n'as pas idée  :blink:

D'ailleurs je dis toujours Non, Noooon et renon.....  :lol:

Bref on va pas s'étendre sur le sujet  :D
Ma vie sexuelle n'est pas à la une de CDW  :lol:

Je pense aussi que les personnes que j'ai fréquenté (voir plus haut) étaient bien plus hétérophobe, que je ne suis homophobe.....

Reste à savoir comment le sexe va évoluer.....

Dans tous les cas l'échange d'idée était pour moi très interressant

 :beer:  :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: Hellsing le août 25, 2003, 16:40:31
C'est marrant pat comment tu as l'art de ne jamais reagir sur les points important des topics, mais juste sur ce qu'ils ont d'anecdotique !

Sans vouloir te vexer (sisi malgré tout ça j't'aime bien tu sais !) l'important de ce post n'etait pas trop le fait que tu te fasse sucer ou pas, mais plutot le fait que la bouche n'etait pas plus concu pour les actes sexuels que l'anus !!!! (oui bon je cause cru mais difficle de faire autrement !)

Et tous les autres posts ont été occulté egalement !!!!  :rolleyes:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: fabus le août 25, 2003, 16:52:20
ouais le moins qu'on puisse dire c'est que c'est cru, mais d'un autre coté un bon modo ne peut censuré ça ;)
par contre je vais qd mm vous demander d'essayer d'eviter les discours aussi cru au risque de gener jeunes enfants ou parents
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: cybermaster le août 25, 2003, 17:02:28
Bon les enfants vous avez rien vu là , allez hop dans votre chambre  :ph34r:
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Posté par: Hellsing le août 25, 2003, 17:03:19
ok promis, j'arrete !!!  :unsure:
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Posté par: Pat le août 25, 2003, 17:03:46
Je pense que j'ai déjà été très claire sur le sujet.....
Si tu relis tu verras que je pense que j'ai répondu à pleins de questions.....

Si je réagis à tes remarques c'est parce que on pense trop facilement qu'une personne qui pense comme moi....
Se couche dans le noir et se cache sous les couvertures...

Hors on peut avoir des normes sans pour autant être "coincé".......

C'est plus cela que je tente à démontrer....

Je dois partir, je verrais la suite du topic plus tard.......

 :bye:
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: fabus le août 25, 2003, 17:25:39
Citer
Je pense que j'ai déjà été très claire sur le sujet.....
Si tu relis tu verras que je pense que j'ai répondu à pleins de questions.....

Si je réagis à tes remarques c'est parce que on pense trop facilement qu'une personne qui pense comme moi....
Se couche dans le noir et se cache sous les couvertures...

Hors on peut avoir des normes sans pour autant être "coincé".......

C'est plus cela que je tente à démontrer....

Je dois partir, je verrais la suite du topic plus tard.......

 :bye:
mais non, on sait bien que t'es pas un cul béni, quoique si on regarde bien ton avatar ;)
Titre: Adoption D'un Enfant Par Des "homos" ?
Posté par: cybermaster le août 25, 2003, 17:28:23
De toute facon dans Curé
y a 2 insanités non  :D
donc tu n'es pas coincé  ;)