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La terrasse CafeDuWeb => Blah Blah => Sondages ... => Discussion démarrée par: Pat le septembre 11, 2003, 15:59:45
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Bonjour à tous.......
Voilà un sujet qui laissera bien peu de gens indifférents je pense.
Je voudrais surtout parler de crime commis sur des enfants pour commencer le sujet.
D'abord il faut partir du principe que la personne est coupable.
NB: Je propose de traiter un autre sujet justement sur les erreurs ou horreurs judiciaire.
Pour justement ne parler que de la "logique" de la peine de mort !
Ou alors le sujet va partir dans tous les sens.
Pensons par exemple au cas de Dutroux que vous connaissez tous par exemple.
Est-il pensable un instant après avoir laissé mourir deux fillettes dans des conditions diffcile à réaliser (pour une personne "normale") que la justice, lui offre un certain confort après ses actes odieux !
Le monstre en question est bien vivant lui !!
Pensez-vous vraiment qu'une personne est barbare s'il est souhaite la peine de mort dans des conditions comme cela ?
Pensez-vous qu'un homme ou une femme à le droit de respirer après ses actes odieux ?
Pensez-vous qu'il possible d'envisager pour se genre de crime des circonstances atténuantes ?
Pensez-vous que la prison sera pire que la mort ?
Pensez-vous qu'aucune récidive n'est à craindre dans le cas d'individus qui finiront par sortir ?
Bon des questions, il en reste encore pleins ?
Merci donc de me faire part de votre sentiment sur la question "Pour ou contre la peine de mort" !
Si vous ne connaissez pas le drame, le voici en quelques lignes.....
Julie et Mélissa : DRAME DE TOUTE UNE GÉNÉRATION
(http://users.skynet.be/majaque/julie.gif)
Après quatorze mois de recherche, l'espoir fit place à l'horreur. En effet, les corps de Julie et Mélissa furent retrouvé samedi soir à Sars-la-Buissière, dans la propriété de Marc Dutroux. Après dix mois de sévices entre les mains de monstres, elles furent enterrées. Aujourd'hui est un jour de deuil pour toute la Belgique. L'émotion est partagée par des centaines de personnes, qui chaque jours, envois des fleurs, écrivent un petit mot de réconfort, téléphone, tous le monde se sent concerné par ce terrible drame. Les funérailles auront lieu le jeudi 22, des milliers de personnes y sont attendue. Une lettre d'interpellation fut envoyée par les parents de Julie et Mélissa à la justice, dans laquelle, je cite: " nous formons le voeu que chaque enfant puisse vivre en sécurité dans notre pays, et nos deux petites filles seront toujours vivantes".
:(
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contre
donner la persmission de tuer, légaliser le meurtre,...et j'en passe c'est en fait ça la peine de mort!!!! et en faisant cela, je trouve que l'on ne vaut pas mieux que le criminel qui a commis des crimes (mêmes les plus odieux qu'ils soient)!!!
je pense que la prison à perpétuité (sans possibilité de remise de peine, bien sûr) pour certains criminels est plus judicieux, voire parfois bien pire que la peine de mort!quand je parle de prison à perpétuité, c'est dans des conditions équivalentes que les autres prisonniers, pas comme ce dutroux qui a pour l'instant un traitement de faveur!!!!!!
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je pense que la prison à perpétuité (sans possibilité de remise de peine, bien sûr) ...
Le problème c'est que la perpetuité n'existe pas dans les faits.
Il faudrait une castration des détraqués sexuels, physique et définitive et non chimique.
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et bien, il serait peut être temps de remédier à cet état de chose!!!!!!!!!
Ceci dit tekiro, ta solution me paraît peu acceptable! tu crois pouvoir régler ce problème par la violence (la mutilation en particulier), détrompe-toi car ce n'est pas en castrant les "détraqués sexuels" (comme tu les appelles) que tu leurs enlèveras toute envie de recommencer!
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et bien, il serait peut être temps de remédier à cet état de chose!!!!!!!!!
Ceci dit tekiro, ta solution me paraît peut acceptable! tu crois pouvoir régler ce problème par la violence (la mutilation en particulier), détrompe-toi car ce n'est pas en castrant les "détraqués sexuels" (comme tu les appelles) que tu leurs enlèveras toute envie de recommencer!
Le problème à la base, c'est de vouloir répondre à de la violence par des solutions civilisé.
Et là je suis très septique du résultat !
Il s'agit de crime odieux commis par "plaisir" :(
En plus le cas de récidive est connu, alors comment faire pour protéger les autres d'un monstre
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Il s'agit de crime odieux commis par "plaisir"
je ne pense pas qu'il y ait du plaisir dans une pulsion c'est comme un besoin
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Je suis contre, la peine de mort est une peine bien trop basse pour des crimes pareils !
Par contre on devrait faire des vrais peine à perpetuité
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Rouvrir les bagnes, c'est vrai que la peine de mort est trop rapide.
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Il s'agit de crime odieux commis par "plaisir"
je ne pense pas qu'il y ait du plaisir dans une pulsion c'est comme un besoin
je ne suis pas d'accord!
on a besoin de boire et manger (deux besoins physiologiques), mais on a certainement pas besoin de violer, tuer des enfants ou n'importe qui d'autre!!!!!
une pulsion est maîtrisable d'une manière ou d'une autre grâce aux mécanismes de défense! bien sûr certains ont peu ou pas développé ces mécanismes et ne peuvent donc pas contrôler leurs pulsions! ces personnes sont malades et gravement même, c'est pourquoi il serait judicieux de les enfermer (également à perpétuité car très rare sont ceux qui guérissent) mais avec des soins appropriés!
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Il s'agit de crime odieux commis par "plaisir"
je ne pense pas qu'il y ait du plaisir dans une pulsion c'est comme un besoin
je ne suis pas d'accord!
on a besoin de boire et manger (deux besoins physiologiques), mais on a certainement pas besoin de violer, tuer des enfants ou n'importe qui d'autre!!!!!
une pulsion est maîtrisable d'une manière ou d'une autre grâce aux mécanismes de défense! bien sûr certains ont peu ou pas développé ces mécanismes et ne peuvent donc pas contrôler leurs pulsions! ces personnes sont malades et gravement même, c'est pourquoi il serait judicieux de les enfermer (également à perpétuité car très rare sont ceux qui guérissent) mais avec des soins appropriés!
La je commence déjà à attrapper de boutons :blink:
En cherchant bien nous trouverons dans le passé du "pauvre homme" des circonstances pour comprendre son acte......
Bien vouiii, pas assez de bisou de sa maman....
En plus il est tombé une fois du landeau.....
Et Papa, lui donné une fois deux giffles....
Bien dans ce cas demain, je vais alors tuer une personne, j'ai dans mon passé des tas d'excuses pour que je sois acquitté....
L'homme ne serait-il pas un peu lache d'avoir peur de la peine de mort
Au cas ou demain il tu un enfant.....
Il faut toujours prévoir :angry:
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eh pat, faudrait savoir : tu veux parler de quoi??? des crimes odieux ou des crimes en général???????
mon commentaire faisait référence aux crimes odieux dont tu parlais dans ton premier poste. maintenant si tu détournes la conversation, préviens les gens d'abord!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :angry:
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eh pat, faudrait savoir : tu veux parler de quoi??? des crimes odieux ou des crimes en général???????
mon commentaire faisait référence aux crimes odieux dont tu parlais dans ton premier poste. maintenant si tu détournes la conversation, préviens les gens d'abord!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :angry:
Nous parlons bien de crime odieux......
Reste à inventer les circonstances atténuantes pour un odieux criminelle....
Trop peu de bisous, pas assez d'Amour.....
Non, non je ne change pas de sujets.....
Je déteste les excuses et la lacheté humaine :angry:
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sorry pat mais je vois pas où elle faisait reference au passé du criminel ??? :blink:
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sorry pat mais je vois pas où elle faisait reference au passé du criminel ??? :blink:
Parce que si l'on commence à parler des pulsions, il faut automatiquement refaire un retour en arrière...
Enfin il me semble :bye:
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euh oui mais les pulsions n'ont rien a voir avec ton education ! enfin il me semble !
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eh pat, faudrait savoir : tu veux parler de quoi??? des crimes odieux ou des crimes en général???????
mon commentaire faisait référence aux crimes odieux dont tu parlais dans ton premier poste. maintenant si tu détournes la conversation, préviens les gens d'abord!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :angry:
Nous parlons bien de crime odieux......
Reste à inventer les circonstances atténuantes pour un odieux criminelle....
Trop peu de bisous, pas assez d'Amour.....
Non, non je ne change pas de sujets.....
Je déteste les excuses et la lacheté humaine :angry:
saches que pour ces criminels, je ne leurs cherche aucunement des excuses (ce n'est pas du tout mon genre)!!!!!! et je suis loin d'être lâche envers ces criminels!!!!!
mais certains d'entre eux (pas tous évidemment) sont malades!!!!!
je vais alors tuer une personne, j'ai dans mon passé des tas d'excuses pour que je sois acquitté...
je ne pense pas que tu sois malade!!! je pense même que tu sais maîtriser (à ta manière, car tout le monde n'a pas la même) tes pulsions!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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euh oui mais les pulsions n'ont rien a voir avec ton education ! enfin il me semble !
La je t'arrete.....
Dans bien des cas un enfant violé se comporte comment avec ses enfants......
Souvent il refait le schéma.... malheureusement :(
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euh oui mais les pulsions n'ont rien a voir avec ton education ! enfin il me semble !
La je t'arrete.....
Dans bien des cas un enfant violé se comporte comment avec ses enfants......
Souvent il refait le schéma.... malheureusement :(
euh oui mais il y'en a qui ne se font pas batre et qui le font quand meme ! c'est idem !
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Pour en revenir à la perpétuité "définitive", si tu es condamné à cette peine tu n'as aucun espoir de sortir et quoique tu fasses tu ne risques plus rien vu que tu es déjà condamné au maximum du maximum alors qu'est ce qui t'empéchera de tout faire pour sortir.
Je plains les pov gardiens dans ce cas là :(
il est grand temps de coloniser la planete mars pour y envoyer tous ces condamnés :D
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Tu ne va pas me dire que l'homme et la femme aussi d'ailleurs :blink: , n'ont pas la lacheté comme gène....
Enfin cela n'engage que moi :bye:
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euh oui mais les pulsions n'ont rien a voir avec ton education ! enfin il me semble !
La je t'arrete.....
Dans bien des cas un enfant violé se comporte comment avec ses enfants......
Souvent il refait le schéma.... malheureusement :(
et c'est comme ça que les rumeurs de ce genre se propagent!!! ça c'est vraiment triste! :(
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Pour en revenir à la perpétuité "définitive", si tu es condamné à cette peine tu n'as aucun espoir de sortir et quoique tu fasses tu ne risques plus rien vu que tu es déjà condamné au maximum du maximum alors qu'est ce qui t'empéchera de tout faire pour sortir.
Je plains les pov gardiens dans ce cas là :(
il est grand temps de coloniser la planete mars pour y envoyer tous ces condamnés :D
La aussi tu attaques un sujet très grave.....
Imagine un détenue qui devrait purger une peine à vie.
Il n'a plus rien à perdre pour égorger son gardien....
Enfin là nous quittons un peu le sujet ..... Bien que :blink:
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euh oui mais les pulsions n'ont rien a voir avec ton education ! enfin il me semble !
La je t'arrete.....
Dans bien des cas un enfant violé se comporte comment avec ses enfants......
Souvent il refait le schéma.... malheureusement :(
et c'est comme ça que les rumeurs de ce genre se propagent!!! ça c'est vraiment triste! :(
Tu veux dire quoi là :blink:
Les statistique montre malheureusement que l'éducation peut avoir des aspects très grave sur l'avenir et le comportement de la personne.
Enfin selon les Psy
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je suis contre
car je trouve qu'il ne pays pas vraimment le male qu'il on fais
il souffrirais plus de rester le reste de leur vie dans une prison plutot que de mourirqui ne prends mm pas 10 minute :bye:
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euh oui mais les pulsions n'ont rien a voir avec ton education ! enfin il me semble !
La je t'arrete.....
Dans bien des cas un enfant violé se comporte comment avec ses enfants......
Souvent il refait le schéma.... malheureusement :(
et c'est comme ça que les rumeurs de ce genre se propagent!!! ça c'est vraiment triste! :(
Tu veux dire quoi là :blink:
Les statistique montre malheureusement que l'éducation peut avoir des aspects très grave sur l'avenir et le comportement de la personne.
Enfin selon les Psy
d'abord, on peut faire dire n'importe quoi aux statistiques...ensuite ce que l'on dit à la télévision, dans les magazines,..., est à prendre avec des pincettes!!!!!!!
sur ce, je vous souhaite une excellente soirée à tous...
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je suis contre
car je trouve qu'il ne pays pas vraimment le male qu'il on fais
il souffrirais plus de rester le reste de leur vie dans une prison plutot que de mourirqui ne prends mm pas 10 minute :bye:
Oh oui on les met en prison et on les torture un peu tous les jours.
Au menu cette semaine :
Lundi : on arrache les ongles des pieds
Mardi : gégéne dans le c*l
Mercredi : a la pince et un par un épilation des testicules
...
:lol: :lol: :lol:
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euh oui mais les pulsions n'ont rien a voir avec ton education ! enfin il me semble !
La je t'arrete.....
Dans bien des cas un enfant violé se comporte comment avec ses enfants......
Souvent il refait le schéma.... malheureusement :(
et c'est comme ça que les rumeurs de ce genre se propagent!!! ça c'est vraiment triste! :(
Tu veux dire quoi là :blink:
Les statistique montre malheureusement que l'éducation peut avoir des aspects très grave sur l'avenir et le comportement de la personne.
Enfin selon les Psy
d'abord, on peut faire dire n'importe quoi aux statistiques...ensuite ce que l'on dit à la télévision, dans les magazines,..., est à prendre avec des pincettes!!!!!!!
sur ce, je vous souhaite une excellente soirée à tous...
Si on commence à fermer les yeux à chaque statistique qui nous dérange, nous allons avoir la vie d'une autruche alors.....
Les récidives des assassins d'enfants, elles existent aussi....
Et ce n'est pas jo, jo :(
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Comment expliquer aux parents que si l'assasin avait été tué auparavant, et bien il aurait encore une fille ou un fils :(
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contre
donner la persmission de tuer, légaliser le meurtre,...et j'en passe c'est en fait ça la peine de mort!!!! et en faisant cela, je trouve que l'on ne vaut pas mieux que le criminel qui a commis des crimes (mêmes les plus odieux qu'ils soient)!!!
je pense que la prison à perpétuité (sans possibilité de remise de peine, bien sûr) pour certains criminels est plus judicieux, voire parfois bien pire que la peine de mort!quand je parle de prison à perpétuité, c'est dans des conditions équivalentes que les autres prisonniers, pas comme ce dutroux qui a pour l'instant un traitement de faveur!!!!!!
du même avis
un meurtre reste un meurtre ( quelques soit la source de ce crime ) , même si il est légalisé
accepter cela me donnerai sentiment de devenir , moi même , un assassin ( même si on n'est plusieurs milliers à appuyer sur la gachette et que l'on nous en escusera )
-
contre
donner la persmission de tuer, légaliser le meurtre,...et j'en passe c'est en fait ça la peine de mort!!!! et en faisant cela, je trouve que l'on ne vaut pas mieux que le criminel qui a commis des crimes (mêmes les plus odieux qu'ils soient)!!!
je pense que la prison à perpétuité (sans possibilité de remise de peine, bien sûr) pour certains criminels est plus judicieux, voire parfois bien pire que la peine de mort!quand je parle de prison à perpétuité, c'est dans des conditions équivalentes que les autres prisonniers, pas comme ce dutroux qui a pour l'instant un traitement de faveur!!!!!!
du même avis
un meurtre reste un meurtre ( quelques soit la source de ce crime ) , même si il est légalisé
accepter cela me donnerai sentiment de devenir , moi même , un assassin ( même si on n'est plusieurs milliers à appuyer sur la gachette et que l'on nous en escusera )
Moi, je veux bien.....
Seulement c'est bien cela le problème, nous avons des règles nous !
Le respect de la vie des enfants et des individus......
Aller expliquer à un terroriste que c'est vilain de mettre une bombe et de tuer 200 personnes.
Aller expliquer à un assassin d'enfants qu'il à été très méchant, et qu'il ne doit surtout pas recommencer :blink:
Vous allez le mettre en taule, d'accord.......
Alors pour ceux qui veulent cela, ils pourront aussi surveiller ce pauvre tolard qui le jour ou il pourra s'évader ne vous ratera pas pour se défiler....
Pas grave Madame sera veuve..... :(
:bye:
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Etre pour ou contre reste un débat tranquille dans son fauteuil ou derrière un clavier tant que l'on n'est pas réellement confronté au meutre ou au viol d'un de ses proches.
J'ai toujours pensé être contre la peine de mort, mais si j'avais une fille qui se fait violer et tuer par un détraqué sexuel, je ne sais pas comment je réagirais, l'émotion et la hargne est trop forte. Me connaissant je réagirais probablement très violemment. Sur le coup vos valeurs et discours quelconque émanant d'un débat certe sérieux mais spéculatif volent en éclats.
Bon allez, pourquoi ne pas faire des expériences de nouveaux vaccins contre des maladies incurables par exemple. Ces gens se rendraient certainement plus utiles qu'à casser de la roche dans un bagne. Faire de la recherche sur ces cas irrécupérables, ça ferait quelques animaux vivant de plus qui EUX N'ONT FAIT DE MAL A PERSONNE.
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Merci Groumfy, on continue le menu :
Lundi : on arrache les ongles des pieds
Mardi : gégéne dans le c*l
Mercredi : a la pince et un par un épilation des testicules
Jeudi : essais thérapeutiques
Allez il reste encore 3 jours ;) :lol:
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Etre pour ou contre reste un débat tranquille dans son fauteuil ou derrière un clavier tant que l'on n'est pas réellement confronté au meutre ou au viol d'un de ses proches.
J'ai toujours pensé être contre la peine de mort, mais si j'avais une fille qui se fait violer et tuer par un détraqué sexuel, je ne sais pas comment je réagirais, l'émotion et la hargne est trop forte. Me connaissant je réagirais probablement très violemment. Sur le coup vos valeurs et discours quelconque émanant d'un débat certe sérieux mais spéculatif volent en éclats.
Bon allez, pourquoi ne pas faire des expériences de nouveaux vaccins contre des maladies incurables par exemple. Ces gens se rendraient certainement plus utiles qu'à casser de la roche dans un bagne. Faire de la recherche sur ces cas irrécupérables, ça ferait quelques animaux vivant de plus qui EUX N'ONT FAIT DE MAL A PERSONNE.
Je me permets d'intervenir concernant tes propos, si tu permets :(
J'ai été de très pret en contact avec des personnes perdant des enfants.....
Même si ne je n'étais pas concerné dans le sens directe du terme, j'ai vu la souffrance défigurer des familles.
Moi je crie haut et fort, même si l'on me traite de barbare qui si une personne touche à mes enfants ou à ma compagne, qu'il pourra rester en prison s'il veut sauver sa vie. En ce qui me concerne il sera ma cible à éliminer.....
Désolé d'être primaire :angry:
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mais à quoi servira de tuer ce criminel ? <_<
à part assouvir cette pulsion criminelle que vous lui ( cet audieux assassin ) reprochez tant
punir un meurtrier part la mort , cela revient à vouloir l'égaler dans son acte
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cela evitera en tout cas qu'il recommence à sa sortie de tôle
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cela evitera en tout cas qu'il recommence à sa sortie de tôle
Effectivement d'autres enfants seront sauvé
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çà n'empéchera pas un autre de reproduire cet acte
et si on suit cet logique ,comment réparer si il y a eu erreur en l'individu ( de nombreux cas on étaient recensés dans le monde )
vous allez accepter que la famille demande préjudice en demandant votre mort à vous aussi
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çà n'empéchera pas un autre de reproduire cet acte
et si on suit cet logique ,comment réparer si il y a eu erreur en l'individu ( de nombreux cas on étaient recensés dans le monde )
vous allez accepter que la famille demande préjudice en demandant votre mort à vous aussi
Voilà un article édifiant et assez dure à lire....Saint-Etienne. Novembre 1998. Un criminel passe devant la Cour d'assises. Il a égorgé voici trois ans un jeune homme choisi au hasard, II a ensuite mutilé le corps, découpé certains organes et uriné sur les plaies. Selon les experts, il ne souffre d'aucun problème d'aliénation mentale, il a l'absence totale de sensibilité des tueurs en série, et avait conscience de ses actes au moment où il les perpétrait. Lors des interrogatoires, il a exposé avec tous les détails requis comment il a procédé et à quel rituel macabre il s'est livré. Il n'a énoncé ni regret ni remords et n'a au tribunal manifesté que haine et mépris pour la famille éplorée de sa victime. Il a trente ans, un passé de délinquance et de violence déjà très lourd et, de l'aveu du procureur lui-même, il recommencera si l'occasion lui est donnée. Sa victime avait vingt ans à peine et n'avait de sa courte vie, par ailleurs exemplaire, commis qu'une seule faute : croiser la route de celui qui allait le prendre pour proie.
:angry:
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Et la suite de l'article, la voici: :blink: Vous penseriez, bien sûr, que dans un état de Droit digne de ce nom, dès lors qu'il s'agit d'un crime de sang froid reconnu commis avec préméditation et volonté ultérieure de mutiler et de dégrader, la peine réclamée et obtenue serait au moins équivalente à la faute commise : la mort là où elle existe encore, une perpétuité réelle condamnant l'assassin à finir ses jours en prison, et vous auriez raison... Vous penseriez qu'en France même, nul ne ferait preuve de mansuétude ou de laxisme en pareil cas, et que la condamnation serait fort lourde.
Vous vous trompez. Pour ce type d'acte désormais, on risque un maximum de vingt ans. On obtient dix-huit ans au pire-Avec les remises et les jours fériés, on fait une petite douzaine d'années dans une maison d'arrêt avant de sortir. Si l'on est jeune en entrant, on est jeune encore en sortant. Quand l'assassin de Saint-Etienne obtiendra sa relaxe, il aura quarante et un ou quarante deux ans. Il pourra reprendre ses activités, se réinstaller dans le quartier où il résidait, croiser chaque jour, qui sait, les parents de sa victime.., Ce n'est là, nous le savons tous, qu'un cas parmi des centaines d'autres. Au moment où j'écris ces lignes, c'est une évidence, des assassins non repentis rôdent et guettent leur proie.
Sérieusement cela est choquant non !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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que fairez tu si c'etait ton enfant qui était accusé dans ce cas ?
petit exemple (http://web.amnesty.org/library/Index/FRAAMR510212001?open&of=FRA-2M4) d'une accusation douteuse
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que fairez tu si c'etait ton enfant qui était accusé dans ce cas ?
petit exemple (http://web.amnesty.org/library/Index/FRAAMR510212001?open&of=FRA-2M4) d'une accusation douteuse
Recentrons bien le débat....
Ici nous ne parlons pas de doute, nous parlons d'un assassin !!!
Si mon fils est coupable de meurtre, je pense qu'il serait logique qu'il ne recommence plus !
Et honnêtement, si par exemple mon fils était la personne reprise dans l'article ci-dessus, j'aurais vraient envie de "gerber"
:angry:
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Recentrons bien le débat....
Ici nous ne parlons pas de doute, nous parlons d'un assassin !!!
Si mon fils est coupable de meurtre, je pense qu'il serait logique qu'il ne recommence plus !
Et honnêtement, si par exemple mon fils était la personne reprise dans l'article ci-dessus, j'aurais vraient envie de "gerber"
le débat est centré <_<
le doute existe constamment
autrement on n'aurait pas créé les remises en question d'un verdict en appel sur n'importe quelle court de justice existante
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Personnellement, je ne vois pas pourquoi on ferait une distinction entre meurtres d'enfants et meurtres de personnes n'étant plus des enfants. Un meurtre demeure un meurtre et doit être puni.
Oui, je suis pour la peine de mort et je l'ai toujours été.
Les prisons sont déjà encombrées et un peu de ménage ferait le plus grand bien.
Maintenir une personne en prison plus ou moins longtemps a un cout financier pour la société.
Et puis maintenant, la grande mode c'est les bracelets électroniques et les prisons se transforment donc en chambres d'hotel. Ou on est en prison ou on ne l'est pas.
De plus, on ne peut jamais être sur quand on libère quelqu'un de prison qu'il ne recommencera pas alors pourquoi prendre le risque?
Hallfarm
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Réponse à ptitourski
Voici ce tu pouvais lire au départ de ce sondage....
D'abord il faut partir du principe que la personne est coupable.
NB: Je propose de traiter un autre sujet justement sur les erreurs ou horreurs judiciaire.
Pour justement ne parler que de la "logique" de la peine de mort !
Ou alors le sujet va partir dans tous les sens.
Bon si l'assassin devant tes yeux égorge ton enfant, tu auras aussi des doutes alors :blink:
Tu pourrais être victime d'une halucination :D
Tu as lu l'article au-dessus du pauvre assassin du jeune de homme de vingt ans
Honnêtement je n'arrive pas à m'émouvoir pour lui :blink:
C'est un être nuisible
Saint-Etienne. Novembre 1998. Un criminel passe devant la Cour d'assises. Il a égorgé voici trois ans un jeune homme choisi au hasard, II a ensuite mutilé le corps, découpé certains organes et uriné sur les plaies. Selon les experts, il ne souffre d'aucun problème d'aliénation mentale, il a l'absence totale de sensibilité des tueurs en série, et avait conscience de ses actes au moment où etc......
Inutile !
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Personnellement, je ne vois pas pourquoi on ferait une distinction entre meurtres d'enfants et meurtres de personnes n'étant plus des enfants. Un meurtre demeure un meurtre et doit être puni.
je suis d'accord
Les prisons sont déjà encombrée
Maintenir une personne en prison plus ou moins longtemps a un cout financier pour la société.
oui nos prisons sont surpeuplées
oui ils nous ai du un coût financier pour nous protéger
mais si ceci sont reconnues comme les raisons de ces meurtres légaux , nous pouvons nous aussi être reconnu pour meurtre par omission budgetaire
Bon si l'assassin devant tes yeux égorge ton enfant, tu auras aussi des doutes alors
Tu pourrais être victime d'une halucination
Tu as lu l'article au-dessus du pauvre assassin du jeune de homme de vingt ans
Honnêtement je n'arrive pas à m'émouvoir pour lui
C'est un être nuisible
Saint-Etienne. Novembre 1998. Un criminel passe devant la Cour d'assises. Il a égorgé voici trois ans un jeune homme choisi au hasard, II a ensuite mutilé le corps, découpé certains organes et uriné sur les plaies. Selon les experts, il ne souffre d'aucun problème d'aliénation mentale, il a l'absence totale de sensibilité des tueurs en série, et avait conscience de ses actes au moment où etc......
je serais complètement abattu et sans réaction sur le fait
j'aurais par la suite une immense haine contre l'assassin
mais il est pas question qu'il meurt ( la dessus j'insisterais trés fortement )
la mort est une délivrance , et il ne serait dans aucun cas possible d'accepter qu'il soit libéré de quelques façons même par sa mort
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Personnellement, je ne vois pas pourquoi on ferait une distinction entre meurtres d'enfants et meurtres de personnes n'étant plus des enfants. Un meurtre demeure un meurtre et doit être puni.
je suis d'accord
Les prisons sont déjà encombrée
Maintenir une personne en prison plus ou moins longtemps a un cout financier pour la société.
oui nos prisons sont surpeuplées
oui ils nous ai du un coût financier pour nous protéger
mais si ceci sont reconnues comme les raisons de ces meurtres légaux , nous pouvons nous aussi être reconnu pour meurtre par omission budgetaire
Bon si l'assassin devant tes yeux égorge ton enfant, tu auras aussi des doutes alors
Tu pourrais être victime d'une halucination
Tu as lu l'article au-dessus du pauvre assassin du jeune de homme de vingt ans
Honnêtement je n'arrive pas à m'émouvoir pour lui
C'est un être nuisible
Saint-Etienne. Novembre 1998. Un criminel passe devant la Cour d'assises. Il a égorgé voici trois ans un jeune homme choisi au hasard, II a ensuite mutilé le corps, découpé certains organes et uriné sur les plaies. Selon les experts, il ne souffre d'aucun problème d'aliénation mentale, il a l'absence totale de sensibilité des tueurs en série, et avait conscience de ses actes au moment où etc......
je serais complètement abattu et sans réaction sur le fait
j'aurais par la suite une immense haine contre l'assassin
mais il est pas question qu'il meurt ( la dessus j'insisterais trés fortement )
la mort est une délivrance , et il ne serait dans aucun cas possible d'accepter qu'il soit libéré de quelques façons même par sa mort
Bien, c'est pas la religion catholique qui invite tous le monde à pardonner tous le monde :blink:
Je pense même qu'il faut tendre l'autre joue :angry:
Une personne tuant par exemple l'amant de sa femme sous ses yeux, au moment ou il s'envoyent en l'air.....
Ce n'est pas la même catégorie de meurtre que celui qui urine sur le cadavre après l'avoir découpé....
Enfin il me semble ...........
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Bien, c'est pas la religion catholique qui invite tous le monde à pardonner tous le monde
Je pense même qu'il faut tendre l'autre joue
je n'ai jamais dit que je lui pardonnerai un jours
je suis dans ces cas là trés rancunier <_<
mais comme on ne m'a pas prouvé à 100 % que le paradis et l'enfer éxistaient :wub:
je préfère trés largement qu'il connaisse l'enfer sur terre
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Bien, c'est pas la religion catholique qui invite tous le monde à pardonner tous le monde
Je pense même qu'il faut tendre l'autre joue
je n'ai jamais dit que je lui pardonnerai un jours
je suis dans ces cas là trés rancunier <_<
mais comme on ne m'a pas prouvé à 100 % que le paradis et l'enfer éxistaient :wub:
je préfère trés largement qu'il connaisse l'enfer sur terre
Nous parlons d'assassins qui vont tuer et recommencer......... :blink:
Et la cellule de certain est drôlement confortable par rapport à l'acte odieux qui à été commis.
D'ailleurs la pauvre victime est bouffé par les vers dans un cimetière ......
Alors que le salaud, et bien il regarde un bon film pour se distraire....
Franchement c'est indécent
Et puis il pourra récidiver, grace à une bonne conduite...
La c'est vraiment le cauchemard
:blink:
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pour moi il est inconcevable que je devienne un assassin même avec l'aide légale de la justice
je ne vaudrai pas plus que celui qui à commis cet atrocité
je ne vaudrai pas mieux que lui
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Bien, c'est pas la religion catholique qui invite tous le monde à pardonner tous le monde
Je pense même qu'il faut tendre l'autre joue
je n'ai jamais dit que je lui pardonnerai un jours
je suis dans ces cas là trés rancunier <_<
mais comme on ne m'a pas prouvé à 100 % que le paradis et l'enfer éxistaient :wub:
je préfère trés largement qu'il connaisse l'enfer sur terre
Nous parlons d'assassins qui vont tuer et recommencer......... :blink:
Et la cellule de certain est drôlement confortable par rapport à l'acte odieux qui à été commis.
D'ailleurs la pauvre victime est bouffé par les vers dans un cimetière ......
Alors que le salaud, et bien il regarde un bon film pour se distraire....
Franchement c'est indécent
Et puis il pourra récidiver, grace à une bonne conduite...
La c'est vraiment le cauchemard
:blink:
:angry: :angry: t'as vu les infos !!!!le mec qui est relaxé aprés avoir violé je ne sais combien de fois..............dingue le monde d'haujourd'hui.....bang-bang à tous çà.......
je vais ouvrir un pressing(le nettoyage,prope,radical.....de cette race d'humanoide de
crotte qui polue le systéme) qui malheuresement détruit des familles entières....
je suis pour la peine de mort,voir la guillotine dans certain cas..........lol.....mais quand même ya de l'abus....... :angry:
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pour moi il est inconcevable que je devienne un assassin même avec l'aide légale de la justice
je ne vaudrai pas plus que celui qui à commis cet atrocité
je ne vaudrai pas mieux que lui
Si l'assassin est celui qui empêche de nuire à un criminel, alors effectivement, la planète ne tourne plus dans le bon sens.
Heureusement le ridicule ne tue pas, regardez ci-dessous
Carine Russo, maman de l'une des victimes de Dutroux est convoquée au Tribunal, accusée de diffamation. C'est le monde à l'envers: de victime, on devient l'accusé, alors que le procès de l'assassin tarde à se dérouler.
Bon alors on reste là et on attends :blink:
On attends encore combien de victimes :blink:
Ou alors il faut proposer une alternative comme plus haut avec déjà des résultats
CES "FASCISTES" DE SCANDINAVES
C'est marrant, en Scandinavie, par exemple, ils n'ont pas peur d'être "fascistes": ces peuples barbares (ou plutôt leurs gouvernants) n'hésitent en effet pas à avoir recours, depuis des années, à ce qu'ils appellent la "castration chimique". Et avec de sacrés bons résultats en ce qui concerne la récidive: alors que, chez nous, près d'un délinquant sexuel sur deux finira par recommencer ses petits jeux après sa sortie de prison, chez nos voisins Vikings, ce chiffre tombe à un sur dix. Étonnant, non ? Bien sûr, il s'agit sûrement d'un pur hasard...
Pourtant, c'est pas bien méchant, la "castration chimique". Que madame Guigou et ses camarades se rassurent: il n'a jamais été question de couper les couilles aux malheureux délinquants et criminels concernés - quoique cette envie puisse légitimement tenailler beaucoup de monde, soit dit en passant.
Il ne s'agit en fait ni plus ni moins que d'un traitement médicamenteux, administré par injections régulières ou comprimés à avaler quotidiennement, qui réduit à néant les pulsions sexuelles. Le processus est réversible, c'est-à-dire que, dès lors qu'on l'arrête, tout revient comme avant. Et encore, il n'est pas mis en oeuvre systématiquement, mais uniquement sur les "patients" hermétiques à toute psychothérapie.
Voilà. C'est tout, et ça marche très bien chez ceux qui ont adopté le procédé. C'est à dire que le but essentiel est atteint: soigner, et éviter la récidive. Grâce à la "castration chimique", la société est mieux protégée.
Mais, évidemment, cette thérapeutique est bien trop primaire, expéditive et barbare pour être appliquée dans cette belle démocratie éclairée, fondatrice des Droits de L'Homme - et du Criminel, en l'espèce - qu'est la France.
Allez, vous avez raison, madame Guigou. Conservons, coûte que coûte et dans tous les domaines, cette fabuleuse "exception française" dont le monde entier se gausse, et n'appliquons surtout pas les recettes qui marchent !
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Je sens qu'il va encore y avoir une âme sensible pour me dire que la catastration c'est un acte odieu.....
Dommage de ne pas pouvoir le demander aux jeunes victimes !
Bien oui elles sont mortes alors elles ne pourront plus se plaindre :blink:
Si, si c'est bien le monde à l'envers :blink: :(
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pour moi , la peine de mort est égale à un pardon <_<
il , n'est pas question de pardonner ces actes audieux à qui que ce soi ( à aucun moments ) çà foutrais encore plus la haine envers la vie
de plus je n'ai pas envie de ressentir le plaisir d'un contentement de la mort de quelqu'un :wub:
j'aurais l'impression de commencer à comprendre quel plaisir il a eu de tuer , de me rapprocher de lui
et çà c'est la dernière chose que je ne consentirai
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Dans tous les cas, il faut reconnaitre que le sujet divise en deux, les Contre et les Pour.........
Parmis les personnes contre la peine de mort, je me permets de me poser une question....
Merci d'avoir la gentillesse de répondre......
Etes vous d'accord pour une castration chimique, ou pour un enfermement à vie ou les deux.
Je pense qu'ici nous avons tous un avis commun sur le faite qu'un acte comme un meurtre sur un enfant doit être punis sévèrement.
:(
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la personne extérieur à la peine d'avoir perdu un être cher , dirai juste l'enfermer à vie sans rémission de peine
çà ne sert à rien de s'abaisser à son niveau
la personne directement peinée par cette perte , dirai qu'on lui en fasse voir de toutes les couleurs mais qu'il reste en vie
pas de pardon
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la personne extérieur à la peine d'avoir perdu un être cher , dirai juste l'enfermer à vie sans rémission de peine
çà ne sert à rien de s'abaisser à son niveau
la personne directement peinée par cette perte , dirai qu'on lui en fasse voir de toutes les couleurs mais qu'il reste en vie
pas de pardon
je suis d'accord
et nous n'avons pas le droit d'otté la vie mm si ce qu'il à fait est grave et qu'il mériterais la mort il souffrira d'autent plus d'etre enfermé de ne pas avoir été pardonner s'il c'était repentis
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je dirais mm plus que ce serais trop d'honner que de le tuer
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Encore une lettre bien triste.....
Les assassins à la une :blink:
Monsieur Jean-Etienne Cohen-Seat
Monsieur Marc Grinsztajn
Calmann-Lévy
31 rue de Fleurus
75006 Paris
Marcilhac, le 9 novembre 2002
Messieurs,
Je ne suis qu’une victime. Je suis donc moins connu que Monsieur Patrick Henry. Je vous fais cependant une proposition que vous n’aurez pas à regretter et je n’hésite pas à utiliser la forme affirmative.
Ma fille âgée de 11 ans a été assassinée le 5 mai 1986 à Paris par un inconnu qui s’avère coupable d’autres meurtres et agressions d’adultes et d’enfants (cf. L’Humanité du 6 novembre2002 et le site consacré à cette affaire : cecilebloch.com). Je ne m’étends pas ici sur ce qu’est devenue ma vie depuis cette date car je ne doute pas que vous allez rapidement y porter autant d’intérêt qu’à celle de l’assassin du petit Philippe Bertrand.
Je vous propose par conséquent la préparation d’un livre sur ma situation de victime et le combat que je suis obligé de mener contre l’institution judiciaire. J’envisage de présenter ce livre sous la forme d’un dialogue avec mon ami Frédéric Lavachery, auteur avec Jean Nicolas d’un important ouvrage d’information paru l’an dernier chez Flammarion (”Dossier pédophilie. Le scandale de l’affaire Dutroux”).
Evidemment, je n’ignore pas que Frédéric Lavachery est moins médiatique que Bruno Tessarech qui signe votre dernière parution en compagnie de Patrick Henry et qui définit élégamment la nature de leur collaboration (”Faisons court : le métier de nègre consiste à donner des idées aux cons et à fournir un style aux impuissants”). Je pense cependant que vous apprécierez les perspectives que ce projet peut vous ouvrir, notamment pour répondre à ceux qui vous accusent d’exploiter honteusement la célébrité d’un assassin d’enfant.
Je me tiens à votre disposition pour étudier, avec mon ami Lavachery, toutes les conséquences de cette proposition et je vous prie de recevoir l’assurance de ma considération aussi digne que possible.
:(
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( je ne parle pas exécution barbare ou froide comme un peleton d'exécution vite fait ) lors de condamnation à mort , comme exemple au usa ( ce n'est pas le seul appratiquer ainsi ) , ils ( les condamnés à mort ) ont droit au repenti de la dernière journée : un repas de leur choix mais surtout on leur permet de se confesser ; qui veut dire le droit de s'abjurer de leurs fautes , de les escuser de leurs péchés , d'enfin les laver de tous remords
donc pour les croyants d'arriver aux cieux avec la chance d'être libérer de tous leurs vilains actes audieux ( je rappelle chez les croyants , une personne violée n'a pas le droit d'aller au paradis )
et même si on ne croit pas personnellement à l'autre monde , de savoir que ce salopard va partir l'esprit soulagé de tous ces faits , et croyant qu'il pourra rester de nouveau , aprés sa confession , sans remords par rapport à ces victimes ( car lui ayant la chance d'etre absout pourra monter et que c'est victimes qui ne l'ont pas été descendront )
il n'est , pour moi , pas question qu'il soit reconnu absout de ces fautes , c'est pourquoi il ne m'est pas possible d'accepter que l'on puisse l'en escuser :angry:
que l'on soit ou qu'il soit croyant ou non , la peine de mort est pour lui une délivrance qu'il réclamait et qu'on lui offre royalement sur un plateau :angry:
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je suis tt affais d'accord avec toi titour :bye:
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C'est effectivement une façon de voir....