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La terrasse CafeDuWeb => Blah Blah => Sondages ... => Discussion démarrée par: Pat le juillet 27, 2003, 00:27:39
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Pensez vous qu'il existe d'autres vies dans notre système solaire ou ailleurs ?
Si c'est le cas vous pensez qu'il sont plus intelligents que nous ?
C'est quoi votre avis sur la question ?
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pourquoi ns serions les seuls?? moi a mon avis ya une autres vie plus intelligente!! :D
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il y a de la vie tres certainement en dehors de notre système solaire
moi je pense plutot qu'elle se trouve sous forme microbique....
:rolleyes:
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Pensez-vous que concernant cela les gouvernements ne disent pas la vérité.
Ils pourraient par exemple nous cacher des infos !
Ou simplement ne pas savoir expliquer certaines choses.......
Moi j'ai plus l'impression que nous somme le fruit d'une expérience d'une autre civilisation....
D'accord c'est un peu fou, cependant possible...
:bye:
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Ah, un sujet Tabou ! B)
A mon avis c' est évident , je n' ai rien vu de mes propres yeux, mais on peut faire confiance à des témoignages de personnes dignes de confiance comme des hauts gradés à la retraite et libérés du secret militaire, à des chercheurs , à des traces radars inexpliquées ! on trouve d' excellents sites sur le Web qui essaient d' amener un peu d' eau au moulin de ceux qui s' intéressent au sujet et dernièrement j' ai découvert celui-ci (merci Cédric)
==> Les Ovnis vus de près (http://www.chez.com/lesovnis) au passage, bravo à son webmaster pour sa manière et son approche très critique de traiter le sujet :bye: :bye:
et... bonne lecture, il y a matière !! :powa:
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Je te remercie pour le site je vais aller jeter un coup d'oeil....
J'espère que comme moi ce sujet interresseront d'autres personnes de CDW
:bye:
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Perso je crois a une autre vie, peut etre pas intelligente mais organique, attention aux virus qui pourraient detruire notre planete, vs imaginez un scenario catastrophe un peu comme ds alien, on ramene un truc sur terre et ca tue tout
sinon les ovnis c'est un effet de mode non? bizarre qu on en parle achement moins qu au temps de pradel et emission sur TF1
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C' est tout à fait faisable ce que tu dis là Cyb, on a retrouvé des météorites martiennes qui contenaient des traces de bactéries et je prolonge en imaginant que nous humains serions issus de ces mèmes bactéries et sommes entrain de malmener notre terre, ton scénario catastrophe quoi ! :lol:
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Bien vu Sphilou en fait tu as raison nous sommes nos propres ALIENS, sigourney HELP, ah oui y a aussi José :D
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au lycée j'ai appris que nous sommes d'origine extra terrestre en quelque sorte.
en fait les acides aminés indispensables à la vie seraient d'origine extra terrestre...apparemment ils auraient attérit dans l'eau sur terre "grace" aux météorites...
ensuite il y a plusieurs théories sur le fait qu'ils se soient assemblés pour former la première cellule vivante...
enfin je crois bien que c'est ca ! je ne dormais pas en cours ce jour là !!
mais etant donné que j'ai une tres mauvaise mémoire, je ne garantis rien !
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Etant jeune, j'ai un jour fait une disertation sur le sujet....
J'ai d'ailleurs eu un très beau résultat avec la ducumentation que j'avais réunis..
J'ai retenue de cela un exemple imagé d'un scientifique...
Qui me semble plein d'intérêt...
Je vais essayer de le citer de mémoire...
La création du monde, de l'univers et surtout de la vie c'est en quelque sorte, comme si vous preniez toutes les pièces d'un réveil....
Vous prenez une boite et glissé tous les éléments qui compose le réveil
Vous fermez la boite et la secoué pendant un long moment.
Vous ouvrez celle-ci, et le réveil marche parfaitement.
Voilà :bye:
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oui c'est à peu pres ca....
sauf qu'avant que ton réveil fonctionne il faut attendre plusieur millions d'années ! :rolleyes:
mais sinon, c'est une belle image !
ah, le miracle de la vie !
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au lycée j'ai appris que nous sommes d'origine extra terrestre en quelque sorte.
en fait les acides aminés indispensables à la vie seraient d'origine extra terrestre...apparemment ils auraient attérit dans l'eau sur terre "grace" aux météorites...
ensuite il y a plusieurs théories sur le fait qu'ils se soient assemblés pour former la première cellule vivante...
enfin je crois bien que c'est ca ! je ne dormais pas en cours ce jour là !!
mais etant donné que j'ai une tres mauvaise mémoire, je ne garantis rien !
C' est ce que les scientifiques appellent la panspermie Eunau ! Une théorie sur la diffusion et l' ensemencement de la vie sur d' autres mondes, provoquée par exemple par l' explosion de planètes :bye:
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oui c'est ca, je me souviens
en fait c'est la théorie la plus plausible pour moi..
et pour beaucoup de monde en fait !
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C'est marrant avant, étant jeune si je prétendais qu'il y avait surement des vies ailleurs, on me prenait pour un c..
Je pense que de ne pas envisager des vies ailleurs c'est une fermeture d'esprit...
Et puis la religion dans cela risque de prendre un fameux coup :D
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Croire que l'homme serait le seul être intelligent issue d'un processus d'évolution quelconque serait d'une prétention sans nom !!!!!
L'univers est un vaste laboratoire.
Jusqu'à aujourd'hui tout n'est que spéculation même sur l'origine de l'univers. On se pose de plus en plus de question sur cette origine.
Merci Sphilou pour le lien : super :)
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je pense que oui.
mais comme dirai l'autre "on s'en ..." :lol:
on sera plus là pour le voir :rolleyes:
désolé, de bon matin, on m'a mis sur les rails ;)
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Et la religion dans cela.....
Comme toujours elle à été à la base d'une ignorance pour l'homme....
Si on pense qu'a une époque si on affirmait que la terre était ronde on était condamné à mort...
C'est un exemple parmis tant d'autres......
Moi je dois avouer que j'aime assez bien la théorie qu'une espèce aurait créer l'homme......
Pensons aux mystères de pyramides par exemple:
L'orientation des pièces était fonction des étoiles....
Et logiquement, il ne connaissait pas l'exsitence des planètes...
Je vais un peu relire les différentes théories sur le sujet avant de dire n'importe quoi ??
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Si ça t'intéresse je pourrais te scanner le dossier de Ciel et Espace de juillet 2003 (revue d'astronomie) : "On a déchiffré le ciel des Egyptiens". très bien ce dossier.
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Si ça t'intéresse je pourrais te scanner le dossier de Ciel et Espace de juillet 2003 (revue d'astronomie) : "On a déchiffré le ciel des Egyptiens". très bien ce dossier.
Ah qui ouiiiii
Merci d'avance :bye:
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Et la religion dans cela.....
Si ça pouvait clouer le bec à la religion, ça me ferait bien plaisir.
Et dans ce sens je trouve l'homme pitoyable pour se bouffer la gueule avec la religion en trame de fond. C'est pour cela qu'il ne devrait pas être très difficile de trouver une vie plus intelligente ailleurs.
Je vais peut être en faire bondir plus d'un(e) mais j'ai la vague impression que la religion a rendu l'homme bien con et peu évolué.
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Et la religion dans cela.....
Si ça pouvait clouer le bec à la religion, ça me ferait bien plaisir.
Et dans ce sens je trouve l'homme pitoyable pour se bouffer la gueule avec la religion en trame de fond. C'est pour cela qu'il ne devrait pas être très difficile de trouver une vie plus intelligente ailleurs.
Je vais peut être en faire bondir plus d'un(e) mais j'ai la vague impression que la religion a rendu l'homme bien con et peu évolué.
Parfaitement d'accord avec toi :powa:
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C'est excellent ça, c'est la premiere fois que j'entend des gens qui disent qu'on pourrait etre le fruit d'une autre civilsation !!!! A chaque fois que je dis ca on se fou de ma gueule !!!!!
Par contre, ce qui m'ennerve, c'est le scientifiques qui disent "il ne peut pas y avoir de vie sur le soleil, sur venus ou autre planete de notre systeme " !
Je trouve ca debile car oui de vie de notre type il peut pas y en avoir mais qui dis qu'il n'y a pas une forme de vie capable de supporter des milliers de degré au dessus ou au dessous de zero ...
Il y'a bien tout une époque où on disait qu'un etre vivant ne pouvait pas vivre sans soleil, pourtant dans les fonds marins on a bien trouvé des formes de vie qui n'ont jamais vu la moindre lumiere !!!!
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Oui je crois à une autre civilisation si on peut appeler ça civilisation!!!!!
(http://www.photomosaic.com/rt/examples/alien.jpg)
:wub:
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Hellsing : c' est vrai qu' on se fait rembarrer assez souvent lorsqu' on évoque la chose , çà me plait bien aussi de retrouver ici des gens à l' esprit ouvert :bye:
"il ne peut pas y avoir de vie sur le soleil, sur venus ou autre planete de notre systeme " çà c' est le dogme de la science , si d' autres scientifiques osent bousculer ce genre d' affirmation (et il y en a heureusement) ils deviennent des hérétiques , un peu comme l' ordre des médecins face aux médecines "douces"
Un lien à ce sujet , le site de marc Angee qui figure dans nos liens, voici sa page sur les hérétiques de l' histoire, c' est assez déconcertant ==> Les decouvertes impossibles / marc Angee / les hérétiques (http://www.ldi5.net/heret.html) dont je vous conseille la lecture ^_^
Groum : Si tu réalises ce scan j' en veux bien aussi un ex s' il te plait :rolleyes:
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Je ne crois peu a d'autres formes de vie intelligente et egalement peu a d'autre forme de vie tout court. Je crois peu aux communications extra-terrestres bien que membre du SETI depuis 4 ans.
La vie sur terre est un accident, c'est juste la presence simultanee et fortuite de differents facteurs qui a cree cette incident. Maintenant que la vie viennent d'une comete ou ait ete cree sur terre (on sait produire des acides aminees en laboratoire a partir d'une soupe CNOH + decharges electriques) a peu d'importance, ce qui est essentiel est son developpement qui est unique car la Terre est unique.
Mais maintenant que nous decouvrons des planetes extra-solaires, le compte-a-rebours est enclenche. Chaque planete vide de vie decouverte reduit la chance de trouver une planete "habitee".
Quand a la vie sur une etoile, leur mode meme de fonctionnement empeche toute forme de developpement : une etoile est un transformateur de matiere et est essentiellement composee d'helium et d'hydrogene atomes peu propice a la formation de systeme complexe.
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Et voila exactement le genre de discours qui m'ennerve, oui sur etoile, une forme de vie humaine est impossible ! mais un autre type de vie pq pas ???? tu connais toutes les matieres, toutes les lois physiques de l'univers ??? non il me semble alors comment peux-tu affirmer que c'est impossible ?
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Alors tu m'expliques comment tu fais une forme de vie avec de l'helium qui ne lie a rien et avec de l'hydrogene qui ne peut se lier qu'une seul fois c'est a dire sur une etoile l'hydrogene se lie avec de l'hydrogene H2.
L'hydrogene moleculaire existe mais pas sur une etoile.
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C'est effectivement impossible de faire une vie comme on la concoit nous, mais il existe peut-être une forme de vie inconnue qui le peut, comme je l'ai dis plus haut avant on etait persuadé qu'une vie ne pouvait pas apparaitre sans lumiere pourtant cela existe !!!!
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La science connait la matiere, et ne definit la vie que sous forme possible de matiere. Meme les nouvelles especes decouverte au fond des oceans sont constitutees de matieres connues C,N,O,H, elles nous ont permis d'apprendre qu'il existe des organismes qui peuvent vivre dans un atmosphere souffree, tres chaude ou qui peuvent vivre dans la glace sans etre congeles.
Quand aux formes de vie non materielle, ici on quitte le domaine de la science pour aller vers la religion.
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Et les scientifiques connaissent toutes les matieres de l'univers ???? ils sont fort quand-même !
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Voilà bien un problème des scientifiques, ils veulent se limiter à leur connaissances. Pour le reste une fois que cela dépasse leur science c'est impossible....
:bye:
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La matiere n'est pas une chose infinie. On connait relativement bien la matiere dans son infiniment petit et notemment la difference entre particules et matieres. La matiere est compose soit de protons, d'electrons et de neutrons soit de leur inverse anti-protons, anti-neutrons et anti-electrons.
C'est assemblage n'est pas aleatoire et est regie par des lois physiques. Ces lois regissent la taille minimale : l'hydrogene un proton un electron.
En dessous de la taille minimale on passe dans le domaine des particules energetiques. Actuellement je ne sais pas ou en est la taille maximale, mais passee une certaine taille l'assemblage devient tellement complique que sa probabilite d'existe a l'etat naturel est quasi-nulle et que de toute facon sa duree de vie est tres limitee (quand je dis limite je parle de temps inferieur au millieme de seconde).
La variete de la matiere vient de la diversite des modes d'assemblage de ses elements, pas du nombre de ses elements. Les bases de la matiere sont simples, c'est leur arrangement qui est complique.
Les scientifiques connaissent sans doute plus de matieres qu'il n'en existe dans l'univers. Ton telephone portable est bourree de materiaux qui n'ont aucune existence naturelle, les atomes tres lourds de la fin de la classification periodique sont des atomes "crees" par les scientifiques.
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on sait produire des acides aminees en laboratoire a partir d'une soupe CNOH + decharges electriques
on n'arrive à produire seulement queslques acides aminés...
pour que la vie puisse etre, nous avons besoin d'acides aminés impossible à creer de cette manière...
nous ne savons pas de quelle facon ils sont apparu sur Terre.
mais la théorie la plus probable est qu'une comète les ait transporté...
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La matiere n'est pas une chose infinie. On connait relativement bien la matiere dans son infiniment petit et notemment la difference entre particules et matieres. La matiere est compose soit de protons, d'electrons et de neutrons soit de leur inverse anti-protons, anti-neutrons et anti-electrons.
C'est assemblage n'est pas aleatoire et est regie par des lois physiques. Ces lois regissent la taille minimale : l'hydrogene un proton un electron.
En dessous de la taille minimale on passe dans le domaine des particules energetiques. Actuellement je ne sais pas ou en est la taille maximale, mais passee une certaine taille l'assemblage devient tellement complique que sa probabilite d'existe a l'etat naturel est quasi-nulle et que de toute facon sa duree de vie est tres limitee (quand je dis limite je parle de temps inferieur au millieme de seconde).
La variete de la matiere vient de la diversite des modes d'assemblage de ses elements, pas du nombre de ses elements. Les bases de la matiere sont simples, c'est leur arrangement qui est complique.
Les scientifiques connaissent sans doute plus de matieres qu'il n'en existe dans l'univers. Ton telephone portable est bourree de materiaux qui n'ont aucune existence naturelle, les atomes tres lourds de la fin de la classification periodique sont des atomes "crees" par les scientifiques.
on ne connait pas 90% de la matière qui compose l'univers... appelée matière noire je crois
j'ai appris ca cette année et comme je ne suivais pas trop, je ne suis pas certain à 100% de ce que je dis, mais je ne pense pas me tromper
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et si on part dans la physique quantique, on decouvre des éléments encore plus petit que les protons, mais je me souviens plus tres bien de l'explication d'un ami qui est en train de lire des bouquins à ce sujet
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La particule la plus petite connue à ce jour est le quark, pour savoir si on peut encore descendre il faudra attendre que le prochain accélérateur de particules soit terminé pour voir si on peut casser un quark et le diviser en plus petit.
Pour la matière noire, c'est vrai eunau, on s'est aperçu que l'univers pesait plus lourd que la matière visible. Mais encore une fois tout ce qui se dit sur l'univers est spéculation, en particulier pour son origine. On ne se base que sur l'analyse de milliers de mesure qui ont été faites depuis des décennies. C'est en train de bouger pas mal. Par exemple, une chose très intéressante est le big bang ! Une des théories que je trouve séduisante et qui fait son chemin (en attendant les résultats d'expérience en 2007) c'est qu'il serait le fruit d'un collision entre 2 univers parallèles, c'est basé la thérorie des cordes. Tu vois Michey, nous ne sommes qu'à l'aube de bien des découvertes sur l'univers et ce qui le compose. Et c'est un exemple parmi d'autres. Alors, on connaît la matière, mais simplement celle que l'on voit, de la portion d'univers que l'on voit.
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Juste une remarque en passant, je ne parle en aucun cas de particules mais je parle de matiere.
La matiere est connue, les particules beaucoup moins. La physique quantique sert a faire le lien entre les particules et la matieres.
Je voulais parler des quark, dans une de mes precedente intervention mais je m'en suis abstenu pour ne pas complique les choses. Les quarks sont le fondement meme des consituant des atomes, et il n'en existe que 4 dont le plus celebre est le gluon (Chalut!). On voit ici a partir de 4 elements on forme quasiment une infinite de materiau. Cependant les quarks ne sont pas de la matiere, ce sont des formes d'energie et ils n'ont rien de "physique".
Quand a la matiere noire, les seules hypotheses sur sa constitution, la decrivent comme un amas de particules et d'atomes legers : neutrinos avec masse (ce qui reste a prouver on arrive tout juste a demontrer experimentalement la presence de neutrino), de naines brunes, de trous noirs et de particules qui n'émettraient pas de rayonnement électromagnétique.
Mais la on s'eloigne du sujet qui parle de la vie extraterrestre et la base de la vie est a notre niveau la matiere.
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Etant donné que les scientifiques trouvent des systèmes solaires avec des planètes comparables à la terre un peu partout dans l'univers, il devient impossible que la Terre soit la seule planète habitée ! B)
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Mais la on s'eloigne du sujet qui parle de la vie extraterrestre et la base de la vie est a notre niveau la matiere.
Et voilà tu le dis bien toi même A NOTRE NIVEAU !!!! Et pourquoi une forme de vie gazeuse ou liquide par exemple ???
Quand je vois la complexité du corps humain, j'ai assez dur a croire que ce soit uniquement dû au hasard ..... De plus l'univers etant infini, si c'est vraiment le hasard qui nous a fait il n'y a aucune raison qu'il ne le recommence pas ailleurs!
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Une forme gazeuse de vie me parait peu plausible : un gaz est un melange desordonne de molecule en mouvement. Dans un gaz il n'y a aucune organisation possible, car il y a pas de forces de cohesion. Meme chose pour les liquides qui eux n'ont egalement que peu de forces de cohesion. Une enveloppe matiere solide reste obligatoire si on veut struturer quelques choses et il est necassire de structurer des choses pour former la vie.
Et c'est la complexite meme des corps vivants qui fait penser que la vie est un accident.
Quand je dis a notre niveau, je parle de raisonnement technologique et tente de m'eloigner de forme spirituelle d'existence.
Le probleme de la decouverte de la vie ne vient pas de l'infinite de l'univers mais de la decouverte de planete sans vie.
Si tu as deux planetes dont l'une est habitee : 50% de chance d'avoir des planetes habitees
Si tu as cent planetes (99 pour les chipoteurs) dont un seule habitee : 1 % de chance d'avoir des planetes habitees.
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Les pyramides d’Égypte sont un des mystères les plus anciens et les plus embarrassants de l'humanité. Jusqu'à présent, personne, égyptologues inclus, ne peut expliquer de manière satisfaisante comment les pyramides ont été construites. La théorie traditionnelle, expliquant que des longues cohortes d'ouvriers ont hissé et traîné d'énormes blocs massifs sur des rampes, ne prend pas justement en compte les dangers et les complexités d’une telle opération, d'autant plus que des centaines des plus grands blocs sont placées à grandes hauteurs. L’étrange précision des blocs, de près de 0,5 mm, rend perplexe les égyptologues. Les métaux durs, comme le fer et le bronze, n'ont pas encore été inventés pour produire des bons outils pour couper la pierre. Les problèmes de logistique pour construire la Grande Pyramide sont stupéfiants et n’ont jamais été résolus ; l'échelle et la perfection sont trop grandes. Pendant les 20 années de règne du pharaon qui l'a construite, environ 2,5 millions de blocs ont été produits et assemblés parfaitement.
Bien que les méthodes d’investigations scientifiques deviennent plus sophistiquées, la liste des énigmes s’allonge, soulevant encore plus de questions que de réponses. De nombreux livres sur les mystères des pyramides et sur les autres exploits d'ingénierie de l’Antiquité démontrent que la quête d'une solution n’est pas terminée. En effet, des dizaines d’hypothèses sérieuses s’affrontent encore aujourd’hui. Les théories sur la taille, levage et halage sont spéculatives, sans mérite scientifique, de tous les points de vues, logistique, technique, géochimique et géologique, religieux, écologique, égyptologique, historique, la faisabilité et le bon sens.
Alors, liens ou pas entre une vie extra-terrestre
:bye:
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@Michey : Tu es definitivement trop fermé dans le monde humain !!! Il t'es impossible de penser que des choses qui depassent nos connaissances et notre entandement puisse exister ????
@Pat : C'est clair que des mysteres pareils il en existe enormement bien que les pyramides soient certainement dans le top 3 des plus incroyables !
Il y'a aussi les statues de l'ile de paques, des dessins prehistoriques represantant des navettes spaciales, etc ...etc ....
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Oui tu as raison Michey, ne soyons pas hors sujet.
Les répondes à la grande question que se pose l'homme quant à l'existence d'une vie extra-terrestre restera encore bien longtemps sous forme spéculatoire jusqu'à LA découverte.
A ce jour les astronomes ont répertorié 105 planètes extrasolaires. 93 systèmes planétaires ont été découverts. Ils sont sur le point d'en découvrir bien davantage mais ils ne connaissent à peu près rien sur ces astres lointains à part leur masse minimale et la distance à leur étoile. Plus on a de planètes répertoriés, plus l'espoir d'une vie extra-terrestre se renforce. Mais ce que Hellsing dit n'est pas idiot, pourquoi cherche-t-on toujours des équivalences de vies humaines. On peut spéculer le fait que des vies intelligentes vivent dans des éco-systèmes très différents de celui de l'homme. Je n'aime pas trop l'idée que l'homme se fait de son unicité dans l'univers. Bien des choses nous échappent encore. Ne serait-ce que sur terre, on découvre des espèces qui vivent à des profondeurs extrêmes que l'homme ne peut supporter, bon certes, moins intelligentes que l'homme, mais ça existe.
L'homme a cette facheuse tendance à croire qu'il est le maître un peu partout. On le voit très bien juste sous nos yeux sur cette planète dont il est en train de faire sa tombe. Regardez comment il gère les richesses de sa planète, regardez comment il extermine des espèces pour se simples lobbies industriels ? Alors vous pensez bien que croire qu'une vie plus intelligente que lui puisse exister remettrait en cause son petit pouvoir de merde sur les autres. Alors, rien d'étonnant que l'homme dans sa généralité la plus basique croit qu'il est le seul dans l'univers. (euh attention Michey, je ne parle pas de toi, non non, mais de l'homme en générale :D, nan parce qu'on pourrait croire que...faut faire gaffe à c'qu'on dit quoi :P ).
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Je suis parfaitement d'accord avec l'étroitesse d'esprit de l'homme...
Lui le seul et le maître.....
Moi je pense qu'effectivement il y d'autres formes de vies plus intelligentes ou moins intelligentes, ou les deux..... pourquoi pas ?
L'esprit de l'homme est bien souvent trop fermé
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Je suis parfaitement d'accord avec l'étroitesse d'esprit de l'homme...
Lui le seul et le maître.....
Moi je pense qu'effectivement il y d'autres formes de vies plus intelligentes ou moins intelligentes, ou les deux..... pourquoi pas ?
L'esprit de l'homme est bien souvent trop fermé
trop fermé et p
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Je ne remet pas en doute la posibilite d'existence de vie hors systeme solaire, probabilte est encore non nulle. Je veux simplement remettre en doute l'existence de vie sous forme intelligente.
Quand a mon etroitesse d'esprit, dont je doute pas, elle consiste simplement a tenter de faire comprendre que nous sommes issu d'un hasard et que nous avons de fortes probabilites d'etre les seuls etre evolue (au sens humain du terme) de notre univers. Nous sommes donc une chose precieuse sans doute a preserver. Si nous preferons nous bouffer la gle, detruire notre eco-systeme pour des valeurs qui n'ont rien de naturelle et qui n'apporte rien au developpement de l'espece plutot que d'admettre notre preciosite, c'est un choix comme un autre.
Je ne vois pas en quoi le fait de penser que nous sommes les seuls dans l'univers et/ou pas d'autres planetes habitable est une mauvaise idee : sans porte de secours personne ne joue avec les allumettes sauf les imbeciles bien entendu. :bye: L'homme ruine la planete car il est sur de trouver ailleurs ce qui lui manque.
Oui je refuse toute sorte de mysticisme, je ne crois pas en l'ame, en des forces directrices superieures , au monde stellaire ideal et en l'existence de vie etheree. Je crois en l'Homme et en ses 80% de cerveau non exploite.
Je reste humble devant la connaissance hunmaine qui a certaine epoque et dans certaine region etaient quoique differents largement aussi developpee que notre connaissance actuelle. Je reste admiratif devant les mathematiques sumeriennes qui ont sans doute permis la construction des pyramides et autre colonne reguliere, devant le developpement technologique des arabes du 1er millenaire ap J.C. avec par exemple leur maitrise de l'eau, devant le systeme social des indiens d'Amerique du sud bien plus harmonieux et humain que le notre...
Tous ces exemples montrent des savoirs acquis puis perdu durant des millenaires pour certain d'entre eux. Je ne cherche pas ailleurs ce que je peux trouver ici.
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Ton point de vue est tout à fait respectable Michey. Surtout que dans la communauté scientifique il y a plusieurs écoles sur cette fameuse question de la vie intelligente ou pas extra-terrestre.
Michey :
L'homme ruine la planete car il est sur de trouver ailleurs ce qui lui manque.
Tout à fait, l'homme ruine la planète et c'est ça qui m'importe le plus actuellement. Et la deuxième partie de ta phrase me fait peur et pourtant c'est réaliste. Il est sur de trouver ailleurs ce qui lui manque, et en supposant qu'il le trouve, une autre planète qu'il rendra habitable....j'ai peur qu'il ne reproduise les mêmes erreurs, les mêmes médiocrités.
Perso, je reste persuadé de la vie extra-terrestre intelligente ailleurs. J'ai toujours été un grand rêveur :D
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Je crois en l'Homme et en ses 80% de cerveau non exploite.
Mais contrairement à toi, j'ai beaucoup de mal à croire en l'homme. Il est trop obsédé par ses préoccupations financières et religieuses.
A ce niveau je suis pessimiste.
J'ai presque pris la décision (je peux encore changer d'avis) de ne pas faire d'enfants, car leurs laisser la planète telle que l'homme la déforme et lui suce toutes ses richesses sans les partager et les gérer intelligemment, je pense que c'est de la non assistance à future personne en danger. La terre se meurt et je ne crois pas que l'homme soit assez sage pour faire machine arrière, ou au moins limiter les dégats, il y a trop d'intérêts financiers en cause et l'homme ne jure que par ça, j'ai l'impression que le point de non retour est presque atteint. De plus j'estime qu'il commence à y avoir trop de monde sur la planète pour le peu ressources naturelles restantes. Et ça c'est la réalité.
Je suis peut être trop pessimiste, mais au moins je ne fais pas l'autruche, je ne me raconte pas de belles histoires pour naïfs. Des histoires qui finissent males, va falloir s'y habituer.
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Je te conseille la punk attitude Groumphy : Accelerons la decadence pour avancer le renouveau.
Nous sommes dans une sorte de declin, il faut juste que ce coup-ci on ne perde pas trop de donnees avant le renouveau.
Mais bon pour te rendre espoir, il y a en ce moment de tres bonnes associations de protection de l'environnement et de promotion de la bio-diversite. Dans ces organisations, ce n'est pas la nature qui est defendu coute que coute, mais bien la cohabitation homme nature avec des plans agricultures raisonnees (biologiques, cultures adaptes aux terres..). Il y a toute fois des plans de sauvegarde plus classique avec creation de zones protegees pour les zones les plus touchees et ne pouvant bebeficier de la mise en place d'un plan d'economie durable.
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Sans critique aucune, je trouve bizarre d'etre en meme temps autant peu reveur pour une vie exterieur et en meme temps tellement reveur sur la bon de l'humanité !!!!!
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Euh c'est con ce que je viens de dire vu que je fais de meme en sens inverse !!!! :P
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Bin oui, c'est juste une histoire de priorite. ;)
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:bye: Dsl, je me suis planté
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Bien vu Pat, tu te rends compte, il veut gagner Mars maintenant :D
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Pour Mars tant qu'on interdira les propulsions nucleaires, on n'est pas pret d'y aller...
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De plus la cohabitation de plusieurs hommes/femmes dans un vaisseau spatial pendant plusieurs mois n'est pas gagné non plus : problème de relations humaines, état psychologique dû à l'enfermement pendant une longue période....
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Pour Mars tant qu'on interdira les propulsions nucleaires, on n'est pas pret d'y aller...
La propulsion ionique est pas mal non plus
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Oui ca reste une des rares alternatives serieux aux nucleaires.
Mais reste le probleme de l'alimentation de ces moteurs qui meme s'ils consomment peu devront fonctionner tres longtemps. La technologie photovoltaique pourrait etre d'un grand secour, mais le probleme actuel des panneaux soliare est leur rapide deterioration qunad ils sont sousmis a de trop forts rayonnements (UV-IR).
Une fois de plus le nucleaire est le seule source fiable pour le moment.
Mias bon quand on sera decider a aller jouer sur Mars, on verra soudainement des solutions vieille de 20 ans sortir des labos.... :rolleyes: ;)
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Mias bon quand on sera decider a aller jouer sur Mars, on verra soudainement des solutions vieille de 20 ans sortir des labos.... :rolleyes: ;)
Et c'est là qu'à notre grande surprise à tous, ils nous sortent un vaisseau de la zone 51 retaper et fin prêt pour une escapade :D
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A ce propos, vous pensez pas que les militaires cachent bien des choses ?
:bye:
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Ca depend a qui.....
Mais les militaires cachent moins de choses qu'on ne le pense. Ils ont le gout du secret, mais ce n'est pas pire que certaines boites prives.
D'une maniere generalement la science a une 20aine d'annee d'avance sur la technologie. Les soucoupes volantes bien de chez nous existent peut etre deja...
Je pense de toute facon que ce n'est pas dans leur interet de cacher une soucoupe volante. Ca ne rapporterait rien, tandis que devoiler leur existence permet de faire des demandes de fonds tres importantes. Qunad au top secret, pour une utilisation de technologie extra-terrestre a des fins militaires : je dirai pas besoin quand on voit les armes disponibles actuellement. Je suis meme surpris qu'on utilise toujours bombes, balles et onus alors qu'on a des choses beaucoup plus efficace et propre sous la main.
A croire qu'il y a des compagnies de reconstruction derriere chaque conflit....
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Le CNES enterre les ovnis
Le service chargé de collecter les témoignages sur les ovnis disparaît. La structure était controversée et son bilan scientifique semble bien maigre. Explications de la revue Ciel & Espace.
Le CNES a mis fin à l’existence du Service d’expertise des phénomènes rares aérospatiaux (Sepra). Il était l’organisme officiel qui traitait en France les cas de PAN, les "phénomènes aérospatiaux non identifiés". Autrement dit : les ovnis.
L’évocation du Sepra, qui se résumait à une seule personne, son directeur Jean-Jacques Velasco, a toujours suscité une gêne au sein du CNES. Une activité en baisse continue et les prises de position de Jean-Jacques Velasco expliquent sans doute sa disparition. Aujourd’hui, plusieurs questions se posent. En 27 ans d’existence, qu’ont fait réellement le Sepra et son prédécesseur le Gépan (Groupe d’étude des phénomènes aérospatiaux non identifiés) ? Que contiennent exactement les archives accumulées ? Pourra-t-on un jour les expertiser en toute sérénité ?
La source -> news.tf1.fr (http://news.tf1.fr/news/sciences/0,,3071117,00.html)
(http://perso.club-internet.fr/tsukiyomi/carnaval/diddl_deguise/diddl_07.gif)
on nous cacherait des trucs ??? :D
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(http://perso.club-internet.fr/tsukiyomi/carnaval/diddl_deguise/diddl_07.gif)
on nous cacherait des trucs ??? :D
"On nous cache tout, on nous dit rien."
:D
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:bye: :D ha que oui....il y a des extras.......
;) B)
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Oui je sais que c'est extra des restes...ok je sors
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Moi j'y crois à fond!
Pourquoi serions nous seuls dans une aussi grande galaxie? Je vous le demande!
Ashura :massue:
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idem que ash'.
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En fait dans l'univers il y a tous les autres (dont vous faites partie) et MOI :D
:lol: :lol:
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J'y crois
:wub: non je n'ai pas d'implants du moins pas encore
:wub:
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Bin moi aussi j'y crois et j'en ai la preuve: 3 Gremlins sont installés chez moi depuis quelques années. PFfffff y sont voraces en plus ;) :D :wub: :wub:
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Moi j'ai mon cochon d'Inde!! :P
Ashura :massue:
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Moi je me tate j'ai vu un sacrés nombres de reportages parlant du sujet.
Et sur tout ce que j'ai vu un scientifique m'a interloqué. :huh:
Il a dit à peu prés ceci:
"Est ce que je crois au extraterreste ? Je dirais que cela m'étonnerai beaucoup que dans ce vaste univers nous ayons la seul petite planette à pouvoir acceillir la vie.
Mais je ne suis pas pour autant presser de les rencontrer.
Je m'explique:si des aliens viennent sur terre cela veut dire qu'il sont obligatoirement plus avancé technologiquement que nous et donc si leurs intentions ne sont pas pacifisque se serai simplement la fin de l'humanité...ne revez pas Independance day n'est qu'une fiction"
C en gros ce qu'il a dit, cela fait reflechir non ? :o
:bye:
ps: ne paniquez pas pour les extraterrestes si vous vous interrez un petit peu à l'astronomie vous verez comment nous sommes insignifiant face aux forces de l'univers et que nous pouvons disparaitre à tout moment.
Pour l'instant un peu dire que l'humanité et sa planette a eu pardonné moi l'expression le q bordé de nouille :D
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eh vouii il y a surement des tits bonhommes verts , on est surement pas les seuls dans l'univers :shifty: