:blink: Pourquoi on sert du poisson à la cantine le vendredi ? <_<
d'ac :sleep:
[snapback]69019[/snapback]
pour la même raison , on ne donne pas de porc à manger aux mulsulmans tous les jours :wub:
c'est pourquoi , cette loi est " for me " est un contre sens :unsure:
Par exemple quand on vas aux États-Unis on parle anglais.
[snapback]93088[/snapback]
C'est nouveau ca?
... car je sais qe j'ai raison :D
[snapback]93088[/snapback]
:rolleyes: :rolleyes: :lol: :lol: :lol:
(Évidemment apprendre aux enfants ne compte pas :lol: )
Et si vous n'aimez pas ce que je dis je m'en contrefiche car je sais qe j'ai raison :D
[snapback]93088[/snapback]
Et les faire travailler ca compte non ? :(
... car je sais qe j'ai raison :D
[snapback]93088[/snapback]
:rolleyes: :rolleyes: :lol: :lol: :lol:
[snapback]93099[/snapback]
*Sort un bazooka*
Personne ne rit de moi! :angry:
Pas besoin d'aller aux states pour parler l'anglais juste changer de province Shadow et oui example en Ontario et vers l'ouest la plupart des gens parle Angalais et oui ................
:wub: :wub: :wub:
[snapback]93220[/snapback]
J'ai pris un exemple! :angry:
Parce que ca n'a pas toujours ete le cas?
Moi je me souviens avoir ete en classe avec des animistes, des catholiques, des protestants, des juifs, des musulmans, des coptes et des boudhistes... Et je ne me souviens pas avoir rencontre de problemes de segregation.
Je continue a avoir confiance en ma culture europeenne. Et je ne pense pas qu'elle puisse d'une quelconque facon etre menacee par trois foulards dans une cours d'ecole. Si elle l'etait alors c'est qu'elle n'est pas si forte que ca, qu'elle a sans doute fait son temps et qu'elle doit changer (apres les summeriens, les egyptiens, les romains.... : les europeens).
Entre l'universalisme et l'imperialisme, je choisis le premier.
[snapback]51876[/snapback]
je suis tout a fait daccord avec toi Michey!
Moi je suis musulmane et je porte le voile!!!
je parle avec des non musulmans (catho, juif, athé)
c pas pour autant quil y a toujours embrouille a chaque fois quon parle!
jenleve mon voile au lycée ya pas de souci je respecte tout a fait la loi!!
je trouve que vous etes un peu mal polis avec les musulmans croyant pratiquants!!
Je parle ici d'un voile complet, "une tente" comme mon prof d'histoire l'appelle.
Mais j'avoue que se mettre des nappes sur la tête n'est guère mieux :D
[snapback]97727[/snapback]
les fantomes ??? :D
sinon tu as les gars du KKK :angry:
Je parle ici d'un voile complet, "une tente" comme mon prof d'histoire l'appelle.
Mais j'avoue que se mettre des nappes sur la tête n'est guère mieux :D
[snapback]97727[/snapback]
Wahou, ca sent un enseignement de l'histoire pleinement objective tout ca!
Et apprend à respecter la laîcité des écoles de mon pays La FRANCE, qui je l'espère ne se verra pas un jour islamisé...
[snapback]97790[/snapback]
C'est exactement ca que je ne comprend pas. C'est quoi cette peur d'une France completement musulmane? Ca vient d'ou cette idee?
Je partage plutôt l'opinion de Philou concernant l'objectivité/ subjectivité dans le domaine des sciences-humaines en générale, et l' histoire en particulier. Dans mon dico, la subjectivité se definit comme "description de la réalité" et "jugement sur elle".
Donc, d' abord, concernant le "rapport" des faits historiques, effectivement, les historiens ne sont pas omniscients. L'histoire s'écrit avec les documents (manuscrits, monuments, outils, etc...) qui sont en leur possession. Et là, évidemment, on est loin de tout avoir en main : certains n'ont pas encore été decouverts, d'autres sont irrémédiablement détruits (volontairement ou non) sans parler des témognages écrits forcément partials. Il y a moultitude d'exemples : lire, par ex., les récits que Christophe Colomb a fait parvenir aux souverains espagnols pour obtenir des fonds supplémentaires, les Chroniques des rois/ empereurs par leurs courtisans, les écrits propagandistes de n'importe quel dictateur (et l'histoire n'en a pas manqué)...
Bien-sûr, comme tu le dis Michey, il y a des événements " avérés", datés avec certitude. Mais, reste le problème de l'interprétation de ces faits : l'histoire vue par les vaincus ou par les vainqueurs ; enfin, l'histoire forcément interprétée avec un esprit contemporain (presque tous les historiens connus ont publié des ouvrages sur ce sujet). L'évolution de la recherche et les programmes scolaires ou du CAPES/aggregation sont également assez révélateurs (Dans les annés 1970, par ex, il y avait beaucoup de thèses sur l'histoire sociale, avec des conclusions imprégnées de l'esprit de Mai 68. Voir comment était enseignée l'histoire sous la 3ème république en France...)
[snapback]97797[/snapback]
Je comprend votre point de vue, mais je ne suis d'accord sur votre notion de verite absolue que devrait donner l'histoire (ou la science) et sur le fait que l'histoire devrait a un instant t donner La version objective. Avancer ne signifie pas s'egarer, la remise en cause des interpretations des resultats est le moteur de la recherche. Mais il faut bien commencer quelquepart donc partir d'une base aussi subjective soit-elle. Ce sont les questions et l'ouverture qui menent a l'objectivite. Tout comme l'interpretation des faits, beaucoup de faits ne sont la consequence que d'un geste impulsif. Peut-on les expliquer? Je n'en suis pas sur et je vois souvent une volonte des historiens de rejeter cette solution au profit d'explications beaucoup plus compliquees.
Multiplier les points de vue c'est s'egarer, les oublier c'est se tromper. C'est le principe de base de la science. 99% du travail scientifique part a la poubelle car il est sans interet. Ce 99% de travail s'est elimination des points de vue inutiles. La globalite est une erreur meme s'il faut en tenir compte.
C'est exactement ca que je ne comprend pas. C'est quoi cette peur d'une France completement musulmane? Ca vient d'ou cette idee?
[snapback]97791[/snapback]
Effectivement le fantasme semble persistant... et pendant ce temps.... "L’Europe laïque et sociale débloque 1.500.000 € pour la fiesta du Pape"...
La Fédération Humaniste Européenne (FHE) nous apprend que, en séance plénière la semaine prochaine, le Parlement européen (PE) devra se prononcer sur un poste budgétaire de 1 500 000 euros destinés à contribuer au financement du Jour international de la jeunesse 2005, qui aura lieu en Allemagne (Cologne) en août 2005. Cette journée est toutefois organisée à l'occasion de la visite du pape et cela équivaudrait à un budget ahurissant pour un seul déplacement de Monsieur tout grabataire en blanc.
APPEL :
QUI SERAIT ASSEZ ORGANISE POUR LANCER UNE PETITION EUROPEENNE ?
Suite de l' article: http://www.radioairlibre.be/ (http://www.radioairlibre.be/infos/jmj_2005__l.htm)
Je comprend votre point de vue, mais je ne suis d'accord sur votre notion de verite absolue que devrait donner l'histoire (ou la science) et sur le fait que l'histoire devrait a un instant t donner La version objective. Avancer ne signifie pas s'egarer, la remise en cause des interpretations des resultats est le moteur de la recherche. Mais il faut bien commencer quelquepart donc partir d'une base aussi subjective soit-elle. Ce sont les questions et l'ouverture qui menent a l'objectivite. Tout comme l'interpretation des faits, beaucoup de faits ne sont la consequence que d'un geste impulsif. Peut-on les expliquer? Je n'en suis pas sur et je vois souvent une volonte des historiens de rejeter cette solution au profit d'explications beaucoup plus compliquees.
Multiplier les points de vue c'est s'egarer, les oublier c'est se tromper. C'est le principe de base de la science. 99% du travail scientifique part a la poubelle car il est sans interet. Ce 99% de travail s'est elimination des points de vue inutiles. La globalite est une erreur meme s'il faut en tenir compte.
[snapback]97819[/snapback]
Là, je suis d' accord. C'est tout le boulot du chercheur de faire un peu le ménage, trier les sources, en tirer des conclusions, etc. Et on voit bien qu' il y a forcément une part de subjectivité dans tout ce travail (mais je ne dis pas que çc ne sert à rien)
. On tue au nom de dieu un peu partout dans le monde et franchement, ça craint !
[snapback]97827[/snapback]
Comme par exemple les "Allah Allah" en Irak avec les personnes qui veulent les aider :rolleyes:
Je partage plutôt l'opinion de Philou concernant l'objectivité/ subjectivité dans le domaine des sciences-humaines en générale, et l' histoire en particulier. Dans mon dico, la subjectivité se definit comme "description de la réalité" et "jugement sur elle".
Donc, d' abord, concernant le "rapport" des faits historiques, effectivement, les historiens ne sont pas omniscients. L'histoire s'écrit avec les documents (manuscrits, monuments, outils, etc...) qui sont en leur possession. Et là, évidemment, on est loin de tout avoir en main : certains n'ont pas encore été decouverts, d'autres sont irrémédiablement détruits (volontairement ou non) sans parler des témognages écrits forcément partials. Il y a moultitude d'exemples : lire, par ex., les récits que Christophe Colomb a fait parvenir aux souverains espagnols pour obtenir des fonds supplémentaires, les Chroniques des rois/ empereurs par leurs courtisans, les écrits propagandistes de n'importe quel dictateur (et l'histoire n'en a pas manqué)...
Bien-sûr, comme tu le dis Michey, il y a des événements " avérés", datés avec certitude. Mais, reste le problème de l'interprétation de ces faits : l'histoire vue par les vaincus ou par les vainqueurs ; enfin, l'histoire forcément interprétée avec un esprit contemporain (presque tous les historiens connus ont publié des ouvrages sur ce sujet). L'évolution de la recherche et les programmes scolaires ou du CAPES/aggregation sont également assez révélateurs (Dans les annés 1970, par ex, il y avait beaucoup de thèses sur l'histoire sociale, avec des conclusions imprégnées de l'esprit de Mai 68. Voir comment était enseignée l'histoire sous la 3ème république en France...)
[snapback]97797[/snapback]
Je comprend votre point de vue, mais je ne suis d'accord sur votre notion de verite absolue que devrait donner l'histoire (ou la science) et sur le fait que l'histoire devrait a un instant t donner La version objective. Avancer ne signifie pas s'egarer, la remise en cause des interpretations des resultats est le moteur de la recherche. Mais il faut bien commencer quelquepart donc partir d'une base aussi subjective soit-elle. Ce sont les questions et l'ouverture qui menent a l'objectivite. Tout comme l'interpretation des faits, beaucoup de faits ne sont la consequence que d'un geste impulsif. Peut-on les expliquer? Je n'en suis pas sur et je vois souvent une volonte des historiens de rejeter cette solution au profit d'explications beaucoup plus compliquees.
Multiplier les points de vue c'est s'egarer, les oublier c'est se tromper. C'est le principe de base de la science. 99% du travail scientifique part a la poubelle car il est sans interet. Ce 99% de travail s'est elimination des points de vue inutiles. La globalite est une erreur meme s'il faut en tenir compte.
[snapback]97819[/snapback]
" notion de verite absolue " :wub: j'aime pas trop ce terme , on a impression qu'il peut avoir qu'une seule vérité :unsure:
il y a une multitude façon de lire et " comprendre " un mouvement , un fait ; rien déjà que par la science que l'on utilise dans quelques soit le domaine du sujet abordé
en plus après il y a la " subjectivité " qui va être lier à notre éducation , que l'on superpose sur propre savoir (vécu)
mickey la rappelé , en science pour qu'un fait soit avéré
Une experience ne donne un resultat que si elle peut etre repetee indefiniment avec le meme resultat (independance de temps et d'espace)
utilisé le terme " notion de verite absolue " pour une discipline comme l'histoire où la " subjectivité " a une aussi grande importance dans sa construction , je n'aurais pas osé
je n'arrive pas à comprendre pourquoi on s'obtine à croire qu'il puisse avoir qu'une façon de lire " une vérité "
notre histoire toute moderne nous démontre " que dépendant dans le camps où on se trouve , une " vérité " peut être lu est comprise complètement différemment par simple fait de notre " subjectivité "
:wub:
Dacodac avec toi ptit'ours pour dire qu'il qu'il n' y a pas qu'une vérité. D'ailleurs, on le voit bien, même dans les sciences dites exactes, les chercheurs ne sont pas toujours d' accord entre eux. Je pense, par exemple, aux medecines "douces" (homéopathie, etc). Certains medecins y adherent complètement, d'autres pas du tout. C'est là qu'il faut faire preuve d'esprit critique. C'est à ça que sert la philo, non ? :idee: :hum:
Le truc, c'est qu'on vit dans une société du tout scientifique. L'opinion publique exige des preuves tangibles. Il n' y a d'ailleurs pas une émissions de TV digne de ce nom, sans expert sur le plateau. Même les reality show s' y mettent (psychologues, avocats, etc)... :blahblah:
[snapback]97864[/snapback]
La ce sont des chemins que tu decris. Ne pas etre d'accord ne signifie pas"ne pas etre objectif". La discussion, c'est un pas vers l'objectivite.
Pour l'homopathie, quand on aura accepte les effets placebo, i.e. la pouvoir de l'esprit sur le corps, les discussion cesseront. Pour ou contre n'a pas sa place ici, mais plutot on essaie ou pas.
Quand au tout scientifique, je n'ai pas du tout l'image de la societe que j'ai. Le tout facile oui, le tout spectacle oui et le tout commercial oui. On commence a mettre en place une societe ou les notions de hasard, de non-repetabilite seront bannis. Bientot l'accident n'existera plus, seul la faute existera. C'est l'exact inverse de ce qui se passe en science, ou la remise en question du principe de casalite (cause -> consequence) pointe sans cesse son nez, ou les statistiques prennent une place de plus en plus importante, ou des singularites apparaissent et sont etudiees.
Non je pense que la science a de moins en moins d'impact sur la societe. Par contre une mythologie de la science se cree.
Juste pour dire à Naya que j'ai vécu 5 ans dans des pays musulmans (notamment les Emirats Arabes Unis) alors arrête de te la raconter, ce ne sont pas tes prêches de bonnes musulmanes qui viendront me faire changer d'avis.
Et ne viens pas comparer les bonnes soeurs aux musulmanes de France qui portent le voile elles n'ont vraiment rien de semblables.
Et apprend à respecter la laîcité des écoles de mon pays La FRANCE, qui je l'espère ne se verra pas un jour islamisé...
[snapback]97790[/snapback]
je repond a la place de Naya...
toute musulmane respecte tout a fait les loi de la société francaise!...la preuve on enlève notre voile a lecole!bien que on aurai preferé lautorisation du voile en cours!mais bon c est pas grave!
je nest pas tout lu ce qua ecrit naya!
Mais tu dis que" ce ne sont pas tes prêches de bonnes musulmanes qui viendront me faire changer d'avis."
on est pas la pour te faire changer davis on est la pour mettre notre avis!
les forum son fait pour ca!
et tu dis egalement!"Et apprend à respecter la laîcité des écoles de mon pays La FRANCE, qui je l'espère ne se verra pas un jour islamisé..."
Je te signale que la france est egalement MON pays bien que je suis musulmane! :angry: et ecla que ca te plaise ou non!
islamisé???on est libre de choisir notre religion!
LISLAM est la deuxieme religion de France, il y a des reconverti..et tout ce que tu veux alors si un jours lislam devient la premiere religion et bien tu naura pas trop le choix c a d ou taccepte ou...taccepte!
:bye: :bye: :bye:
Je suis d'accord avec toi Philou, qu'il y est une grande religion en france qui domine toutes les autres n'est pas important en soit, pourvu que notre pays reste par sa culture, profondément laïque.
Je suis même persuadé que ce sera grâce à la laîcité dans notre pays que les divers religions pourront s'épanouirent suivant la conviction de chacun et coabiter dans une bonne harmonie.
:bye:
[snapback]98184[/snapback]
tout a fait oui et moi de meme!
Je suis tout a fait pour la laicité et je la respecte a 100% alors faites la meme chose avec les musulmans! :) ok?
ne confondez surtout pas musulmans avec terrorriste, irrespectueux, incapable, fondamentaliste, integriste, islamiste... cest tout le contraire sachez le!
reflechissez!
LES MEDIAS VOUS ON BOURREZ LE CRANE ILS MONTRENT DE LISLAM NIMPORTE QUOI ET VOUS VOUS REGARDEZ VOUS Y CROYEZ ET TOUT PAR MAL, alors essayer dutiliser votre conscience sans avoir l aide des medias et vous verrez que la plupart des informations donné par les medias c est du nimporte quoi!
aurevoir et ala prochaine inchaallah :bye:
ps:cest un plaisir de parler avec vous :)
reflechissez!
LES MEDIAS VOUS ON BOURREZ LE CRANE ILS MONTRENT DE LISLAM NIMPORTE QUOI ET VOUS VOUS REGARDEZ VOUS Y CROYEZ ET TOUT PAR MAL, alors essayer dutiliser votre conscience sans avoir l aide des medias et vous verrez que la plupart des informations donné par les medias c est du nimporte quoi!
Ouais c'est çà on est tous des moutons pour toi, et quand on sait ce que vous faites des moutons ca fait peur :rolleyes: (2nd degré)
Comme tu le dis ne confondons pas terrorisme et islam, le probleme c'est que les islamistes modérés on ne les entend vraiment pas assez sur les boucheries qu'engendrent les terroristes : des innocents égorgés, décapités, lapidés
Enfin bref y a vraiment des batards, des chiens qui au nom de l'islam emploient des méthodes barbares qui nous envoient plusieurs siècles en arrière dans l'évolution humaniste de nos esprits actuels.
Allez paix sur la terre, un voeux utopiste pour cette fin d'année mais bon...
;)
[snapback]98362[/snapback]
je nest pas dit que vous etes des moutons jai juste dit qu il faut faire le trie dans ce que disent les medias!si cecel52 sait le faire je vois pas pourquoi les autres francais ne saurait pas le faire!
quest ce quon fait des moutons?tu vois une fois de plus tu confond islam et teroriste!
bref jai juste une derniere chose a dire LES MEDIAS CONNAISSENT PRESQUE RIEN VOIRE MEME RIEN EN ISLAM....ENFIN SI DES CONNERIES ILS DISENT DES CHOSES INCENSé QUE DES CHOSES NEGATIVES NIMPORTE QUOI ET LES GENS QUI ECOUTE CA Y CROIENT ET SE METTENT NIMPORET QUOI EN TETE!!!
ex:"lislam dit que la femme est soumise a lhomme": cest faux! (on est soumis a Dieu)
"les musulmans doivent tuer les chretiens et les juifs": cest faux! dans ce cas on serait tous en train de tuer notre voisin ou autre!
alors renseignez vous parlez avec des musulmans et vous verrez que la plupart dentre vous se trompe!
aurevoir! :bye:
:bye:
la religion musulmane n'est pas une religion d'intégristes en soi ,et des intégristes religion on en trouve dans toutes les religions,le danger c'est de se laisser aller, et d'apliquer le térrorisme à l'ensemble des musulmans,qui eux pratiquent leur religion ce qui n'est visiblement pas le cas des intégristes de tout poil malgré ce qui'ils voudraient nous faires croirent en assassinant des innocents; et toute la communauté musulmane les condamne.
:bye:
[snapback]98374[/snapback]
ah!enfin quelquun qui comprend!
mais bien sure que lislam nest pas une religion dintegriste!
tout a fait des integriste religieux yen a aps quen islam mais dans toute les religions et les medias pour prendre un exemple ils se servent de lislam mais cela arrive dans toute les religions!
tout les musulamns ne pensent pas a lintegrisme attentat...nous souhaitons pratiquer en toute liberter sans probleme (dommage pour al loi qui interdit le voile)!
nous en tant que musulmans croyants pratiquants nous somme contre le terorisme!(je parle au nom de tout les musulmans!)
merci cecel52 ca fait plaisir! :bye: :bye:
Je parle ici d'un voile complet, "une tente" comme mon prof d'histoire l'appelle.
Mais j'avoue que se mettre des nappes sur la tête n'est guère mieux :D
Pourquoi moi je te parlai de voile complet dans l'histoire ou de voile tout court ? faudrait savoir de quoi on parle tu trouve pas ?
Quand on fait des préjujés pareils et qu'on est capable de rire de sujet serieux, je me demande ce que tu dis des tenues africaines ; chinoises ect... t'es capable d'en rire autant ? franchement tu n'a aucun principe et aucun respect et si moi je commençais a me moquer de ton look, qui fait ta personnalité et ton choix de vie tu dirais quoi ?
[snapback]98489[/snapback]
1)Pour moi un voile est un voile
2)Un de mes grands principes est de ne pas écouter ceux qui ont le même nom qu'une bouteille d'eau...(http://perso.wanadoo.fr/water-label/ameriqueimage/49.2.jpg)
3)Justemment je parlait...du voile!
4)Si je n'avais aucun respect tu ne pourrais même pas imaginer le raz-de-marée d'insultes que je pourrait te lancer étant donné que tu est musulmane.
5)J'ai bien le droit de rire des religions tu trouve pas? :lol:
Je parle ici d'un voile complet, "une tente" comme mon prof d'histoire l'appelle.
Mais j'avoue que se mettre des nappes sur la tête n'est guère mieux :D
Pourquoi moi je te parlai de voile complet dans l'histoire ou de voile tout court ? faudrait savoir de quoi on parle tu trouve pas ?
Quand on fait des préjujés pareils et qu'on est capable de rire de sujet serieux, je me demande ce que tu dis des tenues africaines ; chinoises ect... t'es capable d'en rire autant ? franchement tu n'a aucun principe et aucun respect et si moi je commençais a me moquer de ton look, qui fait ta personnalité et ton choix de vie tu dirais quoi ?
[snapback]98489[/snapback]
1)Pour moi un voile est un voile
2)Un de mes grands principes est de ne pas écouter ceux qui ont le même nom qu'une bouteille d'eau...(http://perso.wanadoo.fr/water-label/ameriqueimage/49.2.jpg)
3)Justemment je parlait...du voile!
4)Si je n'avais aucun respect tu ne pourrais même pas imaginer le raz-de-marée d'insultes que je pourrait te lancer étant donné que tu est musulmane.
5)J'ai bien le droit de rire des religions tu trouve pas? :lol:
[snapback]98503[/snapback]
rigole autant que tu veux on sen foiu mais une chose respecte notre religion et tout autre religion ok!
que ca te plaise ou non ces religions existe est les musulmans, les chretiens ;, les boudhiste, les tout ce que tu veux te respecte a lors respcte les egalement!
ok!
de toute facon ta pa le choix!ou tu respecte ou tu te tais!un point c tout!
jen ai ras le bol des gens qui ne respecte que soi meme!
ciao :angry: :angry:
Juste pour dire à Naya que j'ai vécu 5 ans dans des pays musulmans (notamment les Emirats Arabes Unis) alors arrête de te la raconter, ce ne sont pas tes prêches de bonnes musulmanes qui viendront me faire changer d'avis.
Et ne viens pas comparer les bonnes soeurs aux musulmanes de France qui portent le voile elles n'ont vraiment rien de semblables.
Et apprend à respecter la laîcité des écoles de mon pays La FRANCE, qui je l'espère ne se verra pas un jour islamisé...
5 ans dans des pays musulmans ; Ah ! excuse moi , je suis bête moi avec mes preches de bonne musulmane. Mais dites moi une chose savez vous ce que veut dire musulman ? Est ce que par musulman vous entendez islamistes et terrorristes ?
Et pourquoi vous me parler d'autres pays quand moi je vous parle du voile en France ?
J'attend des explications de haut niveau pour comprendre pourquoi le voile d'une religieuse Chrétienne n'est pas le meme que celui d'une musulmane ? . J'attend des définitions,des explications et un brin de raison
Apprendre a respecter laïcité des écoles de ton pays la FRANCE ? OUUU LA je suis quoi moi dans l'histoire afghane au service de ben laden ? Non quand tu parle de ton pays , tu parle du miens dans la MEME PROPORTION !!!!!
Ensuite quand tu parle de laïcité, je m'incline et dit respect; la Laïcité grande valeur de notre République qui a vu le jour en 1905 avec la séparation de l'Eglise et de l'Etat metant ainsi la religion sur un meme pied d'égalité; garantissant la liberté de conscience, un enseignement neutre; un personnel et des locaux neutres pour l'enseignement . Les usagers pour ainsi dires les élèves ne devaient point etres neutre car l'ecole ne fais aucune distinction de race, de culture ou de religion et c'est a l'ecole qu'allait etre enseigné le respect de la difference d'autrui.
Circulaire de 1989 : d'aprés le conseil d'Etat le voile n'est pas en lui meme incompatible avec le principe de laïcité; tant que celui ci ne nuit pas a l'ordre public; et ne soit suivit d'un comportement de prosélytisme. Arret du conseil d'Etat 1996 : Tous signes religieux (kippa; croix;voile ) ne peuvent etre interdit. Et appartir de la on m'est un stop a la laïcité qui se transforme en 2004 en laïcisme ; si si pour le centieme anniversaire de la Laïcité , en cadeau on lui offre un isme
Si c'est cela que tu veux que je respecte tu a tout faux, car je n'accepte pas la violence qu'on fait subir en Iran aux femmes c'est a dire qu'elles se font obligées a porter le voile et je n'accepte pas que ma République celle qui se fonde sur le principe LIBERTE,EGALITE,FRATERNITE commette le meme acte de façon inverse en obligeant les filles a l'enlever ,derriere de faux Républicains radicaux qui veulent salir son image en arrivant comme des sorte de soldats qui veulent detroner la Laïcité pour courronner le laïcisme.
Et pour ton "'qui je l'espere qu'un jour ne sera islamiser " ne fais pas trop de cauchemard voile n'est pas egale a islamisation . Car si tu pense cela tu es vraiment "paranoïaque" et faible d'esprit Comment veut tu islamiser toute la France a cause du voile alors qu'on connait le voile "orientale" depuis la colonnie et pourtant la France ne sait pas vu islamiser ; Napoléon Bonaparte s'est convertis a l'islam cela fut vraiment rapporté quand il fut deporté a Sainte Hélène , il l'a meme ecrit sur son journal et qui en conservation pour ceux qui veulent des preuves mais la France n'a pourtant pas ete islamiser faux vraiment arreter , ça devient grave !!
Salam aleykoum
[snapback]98495[/snapback]
c clair on sen fou que tu sois parti 5 ans dans un pays musulmans tant mieux si tu n'a aimé et tant pis si tu n'a pas aimé!on sen fou!
la on te parle du voile en FRANCE!
Naya laisse tombé je crois quil na pas encore su faire la difference entre Musulman et teroriste! c est grave quand meme!
Naya je vais essayer de te repondre a leur place pour cette question...
"J'attend des explications de haut niveau pour comprendre pourquoi le voile d'une religieuse Chrétienne n'est pas le meme que celui d'une musulmane ?"
et bien la soeur chretienne qui met le voile elle le met pour Dieu et parceque cest une soeur chretienne respectable...et blablabla
alors que la soeur musulmane.....= irespectueuse....limite teroriste car elle porte le voile!
alors essaye de leur retirer ca de leur tete!
je te jure ca menerve ca!ou vous mettez tout le monde dans le meme sac ou vous vous taisez!ras le bol a la fin! :angry:
une chose aussi qui menerve!
que tu tapel francoise, brigitte, julien, brahim rachid ou fatima !la france est un pays pour tous et la jai bien limpression que ca vous ne lavez toujours pas compris!METTEZ VOUS BIEN CA DANS LE CRANE TA FRANCE CEST AUSSI LA MIENNE!
...voila...pour le reste naya tu tes tres bien exprimer!
pour vous croix = religon respect!mais des quon parle du voila ca vire au terorisme!
reflechissez avant de parler renseignez vous sur al religion...apres vous viendrai faire vos explication!
merci!
aurevoir et a la prochaine inchaallah! :bye:
P.S. Est-ce que Noël existe en Arabie Saoudite?(Ou dans n'importe quel pays islamique)
[snapback]98546[/snapback]
tu te fou de nous nest ce pas?
arabie saoudite Noel :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink:
On va ouvrir un sous-forum pour elles, Shadow & Cyber, ainsi ils pourront y aller au niveau insultes, irrespects, foutages de gueule, etc. :lol:
Enfin, je crois que ce topic est déjà bien pourri ... ce n'est pas la première fois et ce ne sera pas la dernière :rolleyes:
Enfin, tant que les noms d'oiseau ne volent pas, ça va. C'est un lieu de libre expression :oui:
[snapback]98540[/snapback]
non!!!
on ne veut aps dinsulte ou de foutage de gueeule ou autre!
on essaye juste de vous faire comprendre de islam, musulman, voile nest pas egal a TERORISME!!
je sais pas si vous lavez compris!mais je lespere!
cest tou ce quon essaye de vous faire comprendre on ne veux pas dembrouille dinsulte ici et la ou quoi que ce soit!
on ne vous demande pas e vous reconvertir, on vous demande juste de ne aps faire damalgame!
et je combatterai ca jusquau bout!
que ca plaise ou non au gens !
merci!
aurevoir! :bye:
P.S. Est-ce que Noël existe en Arabie Saoudite?(Ou dans n'importe quel pays islamique)
[snapback]98546[/snapback]
tu te fou de nous nest ce pas?
arabie saoudite Noel :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink:
[snapback]98559[/snapback]
Non je suis sérieux je veut juste savoir si il y a quelque chose qui ressemble à Noël là-bas (Plein de cadeaux et tout le monde est heureux)
P.S. Est-ce que Noël existe en Arabie Saoudite?(Ou dans n'importe quel pays islamique)
[snapback]98546[/snapback]
tu te fou de nous nest ce pas?
arabie saoudite Noel :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink:
[snapback]98559[/snapback]
Non je suis sérieux je veut juste savoir si il y a quelque chose qui ressemble à Noël là-bas (Plein de cadeaux et tout le monde est heureux)
[snapback]98566[/snapback]
ok si tu es serieux!
Non larabie saoudite est un pays musulman il nya pas de noel!Tout comme le maroc, algerie...tout les pays de majorité musulmane
par contre il y a les 2 Aïd!fete du Ramadan et fete du mouton!(avec cadeau...)
Je vais aps dire que c lequivalent du noel mais presque on va dire!
voila tu as la reopnse a ta questions!
ca te vas ou tu veux plus de precisions?
aurevoir! :bye:
Au fait pour tout le monde BONNES FETES!!!!!!!!!!!!!!!! :)
Je parle ici d'un voile complet, "une tente" comme mon prof d'histoire l'appelle.
Mais j'avoue que se mettre des nappes sur la tête n'est guère mieux :D
Pourquoi moi je te parlai de voile complet dans l'histoire ou de voile tout court ? faudrait savoir de quoi on parle tu trouve pas ?
Quand on fait des préjujés pareils et qu'on est capable de rire de sujet serieux, je me demande ce que tu dis des tenues africaines ; chinoises ect... t'es capable d'en rire autant ? franchement tu n'a aucun principe et aucun respect et si moi je commençais a me moquer de ton look, qui fait ta personnalité et ton choix de vie tu dirais quoi ?
[snapback]98489[/snapback]
1)Pour moi un voile est un voile
2)Un de mes grands principes est de ne pas écouter ceux qui ont le même nom qu'une bouteille d'eau...(http://perso.wanadoo.fr/water-label/ameriqueimage/49.2.jpg)
3)Justemment je parlait...du voile!
4)Si je n'avais aucun respect tu ne pourrais même pas imaginer le raz-de-marée d'insultes que je pourrait te lancer étant donné que tu est musulmane.
5)J'ai bien le droit de rire des religions tu trouve pas? :lol:
[snapback]98503[/snapback]
1/ tu n'a pas de culture tu ne sais pas faire une simple difference entre burqua afghane et voile ça je suppose que tu t'en fou mais quand meme il serai temps d'etudier un peu les religions d'autrui car tu ne peux y echapper tu as peu etre un voisin chrétien,juif,musulman ect... et oui la religion Chrétienne est la 1ère religion suivit de l'islam alors vaut mieux se renseigner avant de fonder des préjugés ; car préjugés vient de la méconnaissance suivit de la peur qui amene a la haine.
2/ Ah je suis connue , que ce que t'es gamin faut etre serieux parfois, je suppose que ce n'est pas dans tes principes mais bon ce n'est pas grave on ne pas plaire a tout le monde.
3/A je croyais que le voile etait un voile c'est tout pour toi, donc comme ça tu parlai du voile ; je croyais que tu parlai de voile complet enfin bref si pour toi le voile n'est qu'un voile tu n'aurai surment pas riposter non "je parlai du voile complet "pas du simple voile. Mais moi ce que je vois c'est que tu parle du voile sans savoir ce que c'est et que t'a ete tellement formater par les medias que tu ne vois plus par toi meme mais par ce que vois les autres enfin si je me tompe toute mes excuses ,reprend moi je ne suis pas devin je suppose seulement.
4/ tu l'a deja fais mais tres modestement "une tente" comme l'appelle mon prof d'histoire et en plus tu ne fais fais aucune distinction : un voile et un voile; si ça c'est pas une insulte c'est que tu prend tes desirs pour des réalité. Pas besoins de raz de maree pour toi tu le fais en toute modestie.
5/Tu as le droit de rire des religion , tu sais la République donne le droit a l'expréssion meme monsieur le pen y a droit . Comment ne pourrais tu pas te moquer des religions mais vas y et encourage autour de toi a rire des religions mais la religion elle ne se rit point de l'athéisme. En tant qu'athée que tu es je ne te ri pas au nez, juste pour cela , alors tu fais pareil avec moi tu ne me ris pas au nez par ce que je suis croyante ça s'appelle le respect , tu ne fais pas la norme et je ne la fais pas non plus si on discute et qu'on se parle ça serait bien qu'il y ai du respect dans ce qu'on dit sinon c'est pas la peine ça sert a rien la discut , elle finira tôt ou tard par un beug.
Salam aleykoum
c clair on sen fou que tu sois parti 5 ans dans un pays musulmans tant mieux si tu n'a aimé et tant pis si tu n'a pas aimé!on sen fou!
la on te parle du voile en FRANCE!
Naya laisse tombé je crois quil na pas encore su faire la difference entre Musulman et teroriste! c est grave quand meme!
Naya je vais essayer de te repondre a leur place pour cette question...
"J'attend des explications de haut niveau pour comprendre pourquoi le voile d'une religieuse Chrétienne n'est pas le meme que celui d'une musulmane ?"
et bien la soeur chretienne qui met le voile elle le met pour Dieu et parceque cest une soeur chretienne respectable...et blablabla
alors que la soeur musulmane.....= irespectueuse....limite teroriste car elle porte le voile!
alors essaye de leur retirer ca de leur tete!
je te jure ca menerve ca!ou vous mettez tout le monde dans le meme sac ou vous vous taisez!ras le bol a la fin! :angry:
une chose aussi qui menerve!
que tu tapel francoise, brigitte, julien, brahim rachid ou fatima !la france est un pays pour tous et la jai bien limpression que ca vous ne lavez toujours pas compris!METTEZ VOUS BIEN CA DANS LE CRANE TA FRANCE CEST AUSSI LA MIENNE!
...voila...pour le reste naya tu tes tres bien exprimer!
pour vous croix = religon respect!mais des quon parle du voila ca vire au terorisme!
reflechissez avant de parler renseignez vous sur al religion...apres vous viendrai faire vos explication!
merci!
aurevoir et a la prochaine inchaallah! :bye:
[snapback]98521[/snapback]
[/quote]
Salam a toi Musulmane
T'emporte pas ce n'est rien faut prendre du recul du moment que toi tu te sent française et citoyenne y a pas besoin des autres pour te le prouver . On cherche a rien prouver ici juste a apporter des arguments qui nous semble juste et a se comprendre aprés si qu'elque veut faire son grand au dessus de tout le monde il n'a qu'a faire ses préjugés mais il s'est tres bien qu'en realité il ne vaut mieux que personne, on est tous egaux ; on vit dans une société qui nous appris des valeurs les piliers de ses valeurs sont Liberté, Egalité, fraternité. Mais quelque part on a ete conditionner sous normes qui n'existe pas mais qui font la majorité comme par exemple il n'y a que l'apparence qui compte le reste tu peux le garder chez toi. Faut seulement se réveiller et se servir de sa raison et ça beaucoup de personne ne le font pas.
Je te remercie ma soeur pour le compliment et du reste je préfere le lire de lui , j'espere qu'il me repondra et me donnera des arguments valable. Moi je n'ai rien contre personne du moment qu'on balance pas des choses a tord et a travers.
Bonne nuit a toi et a tout le monde
Bonne fete a tous demain c'est Noel pour la bonne majorité des citoyens français.
et que t'a ete tellement formater par les medias que tu ne vois plus par toi meme mais par ce que vois les autres
[snapback]98569[/snapback]
Moi...formaté par les médias...en temps normal je rirait mais tu ne me connait pas donc je vais t'expliquer: je suis très incrédule en ce qui concerne les médias.
Au fait je suis Québécois donc je sais pas c'est quoi le pen :huh:
Autre chose, si tu pense que moi j'ai pas de culture va voir les américains...EUX ils n'ont pas de culture (il y a des exceptions bien sur): il y en a qui savent même pas c'est quoi le Canada
Bonne fete a tous demain c'est Noel pour la bonne majorité des citoyens français.
[snapback]98571[/snapback]
Oui c'est Noël pour une très grande majorité de citoyens français chrétiens , mais aussi musulmans - car beaucoup participent à la fête de Noël - pas religieusement bien sur- mais ils intégrent dans leur vie ce qu'il y a autour, le sapin, les cadeaux, .... il n'y a qu'à voir les yeux de enfants quand ils me racontent comment ils ont décorés leur maison, le sapin, .... et pourtant il arrive que leur maman ou leurs grandes soeurs soient voilées.
Tout comme pour les fêtes de l'Aïd ils nous invitent a y participer - A chaque fois je repart du boulot avec des assiettes pleines de patisseries toutes plus délicieuses les unes que les autres. C'est aussi un peu la fête à la maison pour moi :D - Et pourtant je ne suis pas musulman.
A chacun sa foi, à chacun ses croyances, à tous la convivialié, à tous la fête. Il n'y a pas besoin d'invectives, pas besoin de guerre de religion. Nous avons la CHANCE de vivre dans un pays LAÏC et LIBRE en ce qui concerne le choix de tel ou tel culte - voire pas de culte du tout - à nous tous de preservez cette chance.
Et pour revenir à l'origine du sujet , Si on revient au but du sondage "Pour ou Contre le voile à l'école", il me semble que le résultat est significatif MAIS la question était-elle la bonne ? Ou plutot était-elle compléte, car en France il n'y a pas une école mais les écoles de la république qui sont laïques et les écoles privées, confessionnelles ou non.
La république depuis 1905 est basé sur la laïcité, ce qui à l'époque a provoqué un séisme beaucoup plus important que la question du voile aujourd'hui, malgré le faible dévelloppement de la communication en ce début du XXéme siécle.
Depuis la religion et les signes religieux n'ont pas droit d'apparaître à l'école LAÏQUE, dans l'administration LAÏQUE ... Ce qui est vrai pour le voile, l'est aussi pour la croix chrétienne.
Je me souviens en 1974 au moment du second tour de la présidentielle, restait en lices Giscard et Mitterand. Dans l'école privée et catholique où j'étais, c'était un drame il fallait choisir entre le suppôt de Moscou (Mitterand ;) ) et un aventuriste centro-gauchiste (Giscard) dixit ma prof d'éducation musicale de l'époque. Et tant qu'à faire il fallait conseiller à nos parents de voter GISCARD car peut-être les écoles catholiques pourraient survivre, même s'il fallait enlever les croix des murs dans les classes ! ! ! Au grand soulagement de cette enseignante tout s'était bien passé :lol: :lol:
Tout cela pour dire que la laïcité et la religion cela a toujours été un choc entre deux cultures.
Donc concernant le voile à l'école laïque, l'école de la république, tout dépend - est-ce un signe religieux ou non ?
J'ai lu et entendu que pour certains musulmans ce n'en est pas un, mais qu'il fallait permettre aux femmes de le porter comme un signe de soumission à DIEU - ?? Donc c'est bien un signe religieux et qui est bien visible. Dans ces conditions il me semble normal qu'il soit interdit à l'école laïque de la république. Tous comme le fait de porter une croix sur le revers de la veste, la kipa, ou tout autre signe visible. Ce n'est pas une exception pour le voile, c'est une simple reconnaissance du voile en tant que signe religieux et aussi une reconnaissance de la religion musulmane.
Les parents qui souhaitent que leurs enfants portent des signes religieux ou qu'ils suivent une éducation religieuse les mettent dans les écoles confessionnelles. Pour les musulmans le probleme est le faible nombre de ce type d'école, mais c'est une chose que la communauté musulmane doit continuer à faire évoluer. A propos d'école confessionnelles je connais de nombreux musulmans qui vont dans des écoles privées catholiques.
Ce "probleme" du voile pertube beaucoup de monde car je crois qu'il est toujours mal expliqué dans les médias. Il pertube aussi nombre de jeunes filles quand on en discute avec elles- Ces derniers mois j'en vois même qui me demandent si elles doivent enlever leur voile pendant que je leur soigne les dents alors que je les suit depuis des années sans avoir jamais rien demandé de tel !
Ensuite concernant les intégristes, ayant des contacts avec de nombreux musulmans (d'origine arabe, turque et française - quand je dis français je veux parler du type européen évidemment pas de la nationalité) - Il me semble qu'ils sont vraiment minoritaires, et j'ai toujours beaucoup de joie à discuter avec des musulmans croyants et pratiquants, qui dans leur grande majorité sont très tolérants.
Enfin le voile comme contrainte imposé à la femme par l'homme - Il me semble surtout que c'est un probleme de différence de culture. L'homme apparait souvent pour l'extérieur comme le MAITRE face à ses esclaves, mais dans les foyers je me suis souvent rendu compte que c'est la MAITRESSE de maison qui faisait la loi :lol: - Pourquoi croyez vous que les hommes passent autant de temps en dehors de chez eux ?
Il est certain que dans certaines familles l'HOMME est plutot tyranique, mais n'est ce pas vrai aussi dans certaines de nos familles d'origines "européennes" ? Les machos il y en a partout - Et les plus absolutistes sont souvent les jeunes coqs, mais est-ce spécifique aux musulmans ?? Qu'en penses tu Shadow ? ;) On ne parle toujours que des extrêmes et de ce qui ne va pas, mais qui s'interresse aux trains qui arrivent à l'heure !
Bonne fete a tous demain c'est Noel pour la bonne majorité des citoyens français.
[snapback]98571[/snapback]
Oui c'est Noël pour une très grande majorité de citoyens français chrétiens , mais aussi musulmans - car beaucoup participent à la fête de Noël - pas religieusement bien sur- mais ils intégrent dans leur vie ce qu'il y a autour, le sapin, les cadeaux, .... il n'y a qu'à voir les yeux de enfants quand ils me racontent comment ils ont décorés leur maison, le sapin, .... et pourtant il arrive que leur maman ou leurs grandes soeurs soient voilées.
Tout comme pour les fêtes de l'Aïd ils nous invitent a y participer - A chaque fois je repart du boulot avec des assiettes pleines de patisseries toutes plus délicieuses les unes que les autres. C'est aussi un peu la fête à la maison pour moi :D - Et pourtant je ne suis pas musulman.
A chacun sa foi, à chacun ses croyances, à tous la convivialié, à tous la fête. Il n'y a pas besoin d'invectives, pas besoin de guerre de religion. Nous avons la CHANCE de vivre dans un pays LAÏC et LIBRE en ce qui concerne le choix de tel ou tel culte - voire pas de culte du tout - à nous tous de preservez cette chance.
Et pour revenir à l'origine du sujet , Si on revient au but du sondage "Pour ou Contre le voile à l'école", il me semble que le résultat est significatif MAIS la question était-elle la bonne ? Ou plutot était-elle compléte, car en France il n'y a pas une école mais les écoles de la république qui sont laïques et les écoles privées, confessionnelles ou non.
La république depuis 1905 est basé sur la laïcité, ce qui à l'époque a provoqué un séisme beaucoup plus important que la question du voile aujourd'hui, malgré le faible dévelloppement de la communication en ce début du XXéme siécle.
Depuis la religion et les signes religieux n'ont pas droit d'apparaître à l'école LAÏQUE, dans l'administration LAÏQUE ... Ce qui est vrai pour le voile, l'est aussi pour la croix chrétienne.
Je me souviens en 1974 au moment du second tour de la présidentielle, restait en lices Giscard et Mitterand. Dans l'école privée et catholique où j'étais, c'était un drame il fallait choisir entre le suppôt de Moscou (Mitterand ;) ) et un aventuriste centro-gauchiste (Giscard) dixit ma prof d'éducation musicale de l'époque. Et tant qu'à faire il fallait conseiller à nos parents de voter GISCARD car peut-être les écoles catholiques pourraient survivre, même s'il fallait enlever les croix des murs dans les classes ! ! ! Au grand soulagement de cette enseignante tout s'était bien passé :lol: :lol:
Tout cela pour dire que la laïcité et la religion cela a toujours été un choc entre deux cultures.
Donc concernant le voile à l'école laïque, l'école de la république, tout dépend - est-ce un signe religieux ou non ?
J'ai lu et entendu que pour certains musulmans ce n'en est pas un, mais qu'il fallait permettre aux femmes de le porter comme un signe de soumission à DIEU - ?? Donc c'est bien un signe religieux et qui est bien visible. Dans ces conditions il me semble normal qu'il soit interdit à l'école laïque de la république. Tous comme le fait de porter une croix sur le revers de la veste, la kipa, ou tout autre signe visible. Ce n'est pas une exception pour le voile, c'est une simple reconnaissance du voile en tant que signe religieux et aussi une reconnaissance de la religion musulmane.
Les parents qui souhaitent que leurs enfants portent des signes religieux ou qu'ils suivent une éducation religieuse les mettent dans les écoles confessionnelles. Pour les musulmans le probleme est le faible nombre de ce type d'école, mais c'est une chose que la communauté musulmane doit continuer à faire évoluer. A propos d'école confessionnelles je connais de nombreux musulmans qui vont dans des écoles privées catholiques.
Ce "probleme" du voile pertube beaucoup de monde car je crois qu'il est toujours mal expliqué dans les médias. Il pertube aussi nombre de jeunes filles quand on en discute avec elles- Ces derniers mois j'en vois même qui me demandent si elles doivent enlever leur voile pendant que je leur soigne les dents alors que je les suit depuis des années sans avoir jamais rien demandé de tel !
Ensuite concernant les intégristes, ayant des contacts avec de nombreux musulmans (d'origine arabe, turque et française - quand je dis français je veux parler du type européen évidemment pas de la nationalité) - Il me semble qu'ils sont vraiment minoritaires, et j'ai toujours beaucoup de joie à discuter avec des musulmans croyants et pratiquants, qui dans leur grande majorité sont très tolérants.
Enfin le voile comme contrainte imposé à la femme par l'homme - Il me semble surtout que c'est un probleme de différence de culture. L'homme apparait souvent pour l'extérieur comme le MAITRE face à ses esclaves, mais dans les foyers je me suis souvent rendu compte que c'est la MAITRESSE de maison qui faisait la loi :lol: - Pourquoi croyez vous que les hommes passent autant de temps en dehors de chez eux ?
Il est certain que dans certaines familles l'HOMME est plutot tyranique, mais n'est ce pas vrai aussi dans certaines de nos familles d'origines "européennes" ? Les machos il y en a partout - Et les plus absolutistes sont souvent les jeunes coqs, mais est-ce spécifique aux musulmans ?? Qu'en penses tu Shadow ? ;) On ne parle toujours que des extrêmes et de ce qui ne va pas, mais qui s'interresse aux trains qui arrivent à l'heure !
[snapback]98578[/snapback]
Oui quand tu dis que les enfants fete Noel bien que les grande fille ou la mere met le voile je suis daccord avec toi!
mais cest des petit enfant et quand il grandiront ils comprendront!Moi aussi depuis quon est tout petit am voisine nous donne des chocolat pour noel tout les ans cest pas pour autant que je decore ma maison ou autre!
Sinon pour les gateaux...ca fait plaisir que tu aimes ca!
chez moi aussi a chaque aïd on fait la distribution des gateau dans toute ma rue!
cest genial!!
ca fait plaisir que des non musulmans (francais en particulier sinteresse a nos coutumes...)
effectivement je suis tout a fait daccord avec toi!!!a chacun sa religion a chacun sa foi!et a tous les fetes !pourquoi pas!
bref sinon a propos du voile jai 2 mots a vous dire !
Tout dabord que je suis daccord si la loi dit pas de signe religieux ok!pas de souci donc je vais a lecole sans! mais dans ce cas pourquoi estce que je vois des chretiens avec des crois!on va me repondre oui amis elle est petite ca se voit aps et bla bla bla!je men fiche MOI JE LA VOIX LA CROIX!!!!
alors ou cette loi est valable pour tout le monde ou pour personne, et aps de cas particulier!
trouvez moi des ecoles musulmane...vous allez men cité 1,2,3 pas plus et des ecoles chretienne???
Vous allez me dire oui mais la france est de base chretienne!ok!dans c cas la ninterdisez pas le voile!
faite un choix:
-ou le voile a lecole
-ou des ecoles Musulmane!
mais le probleme cest que aucun des 2 nest fait!!!
tu metonne quapres le voile pose probleme!
allez!!!des quil y a uin probleme avec le voile on en parle a la tele cela entraine que le voile est mal vu...
voile, islam, islamisme, integrisme, terorisme....alez cst reparti!!!
ca me saoul!
ca me fou la rage!
en fin derniere chose la plus importante!!!!!!!!!:
EN ISLAM LA FEMME NEST ASP SOUMISE A LHOMME !!!!
LHUMAIN EN GENERAL EST SOUMIS A DIEU!!!
un point cest tout!!
c clair ou aps!??
aurevoir et a la prochaine incha allah!
ciao :bye: