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Le journal Cafeduweb => Actualité => Discussion démarrée par: ptitourski le décembre 02, 2003, 02:17:12

Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: ptitourski le décembre 02, 2003, 02:17:12
le 30 novembre lors des quatrièmes Rencontres européennes des artistes, tenues à Cabourg à l’initiative de l’Adami. Elles réunissaient 300 professionnels européens (comédiens, musiciens, chanteurs, producteurs, juristes, politiques et institutionnels) de plus de dix nationalités, indique l'organisateur.

l'Adami veut imposer une «licence légale» aux fournisseurs internet pour le pop to peer
 
Parce qu'ils généreraient du chiffre d’affaires grâce au P2P, les FAI devraient payer une redevance dont le montant serait reversé aux artistes. Cette idée émane de la société civile des artistes interprètes, mais n'a pas le soutien des producteurs de musique.

L'Adami, la société civile pour l'administration des droits des artistes et musiciens interprètes, souhaiterait que les fournisseurs d'accès internet (FAI) payent une «licence légale» pour «compenser les conséquences du téléchargement» de musique et de films sur internet.

Une rémunération qui serait  «calculée notamment en fonction du prix payé par le public aux fournisseurs d’accès» ainsi qu'en fonction du chiffre d'affaires des FAI. «Cette rémunération serait partagée équitablement entre auteurs, artistes interprètes et producteurs de phonogrammes», précise l'Adami dans un communiqué
voir la source pour en savoir un peu plus (http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39132304,00.htm)

hélas , ce n'est qu'une proposition , on est encore loins pour que celà se fasse

je ne suis pas contre de payer 1 ou 2 euros de plus pour pouvoir télécharger des fichiers ( musicaux ou autres ) légalements
Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: Michey le décembre 02, 2003, 08:31:18
Je ne pense pas que payer 1 euroste donne droit aux telechargements legaux, il te permettront d'utiliser le P2P, ce qui est different.
Sinon je trouve que c'est une technique utilisee par tous les fasciste de toutes les epoques. Ca s'appelle la punition collective. Je ne vois pas pourquoi je payerai 1 euro de plus alors que je ne telecharge pas de musique sur le net.
Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: PhilouDuNord le décembre 02, 2003, 10:06:26
Déjà qu'il y a une taxe sur TOUS les supports numériques (cartes mémoires, CD, DVD, disque dur). Et que dans cette histoire de piratage, la musique ne représente pas l'intégralité des actes (il y a aussi le cinéma, les livres, les programmes) mais par contre l'industrie du disque est la seule à toucher les fruits de cette taxe ... :fouet:

Je suis d'accord avec Michey : pourquoi faire payer tout le monde ? :diable:
Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: ptitourski le décembre 02, 2003, 14:42:51
il n'y a pas que la musique ! :rolleyes:
audio
photo
vidéo
et même écrit

maintenant si ce n'est que pour avoir le droit d'utiliser un logiciel , il ne taxerait pas le fai mes les producteurs des logiciels de téléchargements

nous allons rentrer dans une ère où la télé va se confondre avec le net , il est certain pour la diffusion de tout ces médias , ils  ne peuvent rester indifférents
:wub:

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Je suis d'accord avec Michey : pourquoi faire payer tout le monde ?

je ne regarde pas tous les programmes de la télévisions nationales et pourtant je paye la taxe en entier
Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: PhilouDuNord le décembre 02, 2003, 17:11:10
Pour cette dernière, si personne ne la payait, il n'y aurait pas de service public télévisuel (avec ses 3 chaînes et demi) et que des chaînes du genre de TF1 ou M6 où la qualité n'est pas forcément la même ... :diable:

Mais tout le monde ne paye pas la redevance, seul ceux qui ont une télé (si tu ne veux pas la payer, vire ta télé, achete un PC sans carte TV mais avec un super écran ou un vidéoprojecteur, puis une bonne carte TV). Du point de vue logique, ce n'est pas la même chose : on paye pour avoir quelque chose, pas pour TOUT avoir :rolleyes:
Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: ptitourski le décembre 02, 2003, 17:28:58
cette taxe est destinée au fai donc à ceux qui veulent utiliser internet :huh: non
donc automatiquement , tu a la possibilité de télécharger des fichiers multimédia :rolleyes:
Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: Michey le décembre 02, 2003, 17:37:41
La redevance tele paye aussi, l'entretien du reseau d'antenne qui te permet d'avoir la tele et la radio. Une fois de plus tu paies en tant qu'utilisateur, ce qui me semble quand meme normal.
Taxer le fai sous pretexte que les gens font telecharger de la musique, des films... C'est une autre situation. Je ne paye pas la redevance mais je n'ai pas la tele.  Je paye une taxe pour le telechargement alors que je ne telecharge pas.

Quand a la solution de monsieur Philoudu Nord, elle ne tient pas la route. La taxe n'est pas sur les televiseurs mais sur les tuner permettant la reception des chaines hertzienne : televiseur, magnetoscope, carte Tv...
Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: PhilouDuNord le décembre 02, 2003, 18:00:16
Faux : en France, les cartes TV ne sont pas taxées ... tant qu'elles ne sont pas intégrées dans un ensemble avec écran (un PC donc) :P

Donc, tu achètes un PC sans rien ... puis ta carte TV et le tour est joué (solution d'étudiant) :rolleyes:

C'est bête, mais c'est comme ça :diable:
Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: ptitourski le décembre 02, 2003, 18:32:26
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Faux : en France, les cartes TV ne sont pas taxées ... tant qu'elles ne sont pas intégrées dans un ensemble avec écran (un PC donc) :P

Donc, tu achètes un PC sans rien ... puis ta carte TV et le tour est joué (solution d'étudiant) :rolleyes:

C'est bête, mais c'est comme ça :diable:
si on apprend que tu as assemblé ces 2 éléments , alors tu devras payer cette taxe

comme la redevance , tu peux acheter une télé et t'enservir seulement pour lire des cassettes ou dvd ou jouer à des jeux vidéo
dès que tu la relies à lien éméteur ( antenne , cable , etc .. ) tu dois payer cette taxe
Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: PhilouDuNord le décembre 02, 2003, 18:51:57
En fait, la logique que vous avez est bonne ... pour l'état. Mais pas forcément pour le droit du consommateur.

En effet, lorsque vous achetez un téléviseur ou un magnétoscope, vous devez avoir un papier qui vous invite à vous déclarer si vous ne l'avez pas encore fait.
Normalement, il devrait en être de même avec les cartes TV vendues avec ou sans PC.
Dans les faits, je n'ai jamais vu ce papier (pourtant, j'ai déjà acheté 4 téléviseurs et 1 magnétoscope, ainsi que 2 cartes TV pour PC).

Dès lors, il vous reste :
- à jouer le super citoyen qui connaît toutes les lois sur le bout des doigts
- ou attendre d'avoir un papier de la redevance et de faire alors la déclaration

Maintenant, juste une petite question : est-ce que vous aimez bien être une vache à lait ?
Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: PhilouDuNord le décembre 02, 2003, 18:56:05
Je viens de trouver ça : http://www.juridoo.com/tuner.htm (http://www.juridoo.com/tuner.htm)

Il faudrait regarder le texte de plus près ... :rolleyes:

Pour ma part, je pense que la redevance TV n'est appliquée que pour les téléviseurs (j'ai un ami étudiant qui y a échappé il y a quelques années ... même avec une inspection). Maintenant, ils ont peut-être changé le texte !
Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: PhilouDuNord le décembre 02, 2003, 19:04:08
Voilà le texte de loi : http://www.legifrance.gouv.fr/texteconsolide/FBHAD.htm (http://www.legifrance.gouv.fr/texteconsolide/FBHAD.htm)

Je viens de le survoler, c'est laisser quand même libre à l'interprétation.
Un ordinateur n'a pas pour but de recevoir la télé ... ça peut-être pour récupérer des vidéos depuis un camescope, etc.

Enfin, chacun fait comme il le sent  :rolleyes:
Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: ptitourski le décembre 02, 2003, 19:07:08
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Maintenant, juste une petite question : est-ce que vous aimez bien être une vache à lait ?

biensur , je préférai ne pas payer de taxes  :wub:

ex: chez moi , il n'est pas nécessaire d'avoir une antenne sur le toit pour capter les chaines nationales ( une seule aiguille à tricoter pourrait suffir comme antenne intérieur , tellement l'émission hersienne est forte )

je connais plusieurs personnes qui n'avait pas payer la redevance pendant plusieurs années jusqu'au jour un inspecteur ( je ne sait plus quel service il sortait ) a fait le tour du quartier , à l'improviste , pour savoir si des postes receptionnaient des émissions télévisées

maintenant je crois que cela ne fait plus seulement pendant un controle fiscal
mais chez les particuliers le taux de se faire controler , est trés bas
Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: Michey le décembre 02, 2003, 19:28:26
Je me suis fait controler deja deux fois.
Pour les declarations je ne sais pas comment c'est chez vous, mais les dernieres annees on j'etais en France je devais chaque annee envoye un formulaire a mon tresor (publique)  confirmant que je n'avais pas de tele. Ils avaient mis ce dispositif en place justement a cause des magasins qui ne proposent plus la fameuse fiche de declaration.

Quand a etre une vache a lait non, par contre defendre une idee d'economie equitable oui.
Je prefere payer des taxes a un etat, que des stocks-options a un conseil d'administrateurs quelconque.
Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: PhilouDuNord le décembre 02, 2003, 19:34:56
C'est vrai qu'une redevance musique (pour les petits labels par exemple) ça pourrait être sympa. Là, je serai prêt à la payer.

Je suis d'avis qu'une partie de la culture soit du ressort de l'état. Mais ça serait une révolution ... et j'imagine la tête des grands groupes !
Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: ptitourski le décembre 02, 2003, 19:49:38
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et j'imagine la tête des grands groupes
(http://www.diddl.no/animasjoner/1065.gif)

je ne le demande qu'à le vor :D
Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: Michey le décembre 03, 2003, 08:47:39
Le probleme des petits label est plus un probleme de diffusion qu'autre chose. Tres peu de media accepte de passer les musiques des petits labels. Et dans ce domaine, je crois que les radios du groupe radio france doivent etre les plus emmitives. Dans le cas de la radio, on a une vraie notion de service publique avec les radio d'etat.
Sinon je ne pense pas que l'etat doivent s'occuper aussi implicitement de la culture. Qu'il intervienne au niveau de la diffusion, (concert, festival...) oui, qu'ils agissent au niveau des lables (ie de la production) non.
Titre: La Légalisation Du P2p !
Posté par: ptitourski le décembre 03, 2003, 14:17:40
on retourne plusieurs décénnies en arrière
c'est le même problème qui a été vaicu à la naissance des radios libres , de faire reconnaitre un travail sur un support multimédia