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Le journal Cafeduweb => Actualité => Discussion démarrée par: LE BAUDET le juin 08, 2004, 11:01:20
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Pour voir la bande annonce ! (http://www.michaelmoore.com/)
le film de Michaell Moore, Fahrenheit 9/11, disponible sur internet.... Enfin la bande annonce ;) :bye:
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il doit sortir quand en france ? :wub:
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Fahrenheit 9/11 : M. Moore accepte les téléchargements
Michael Moore a déjà provoqué une guerre de communication avec le gouvernement Bush, voilà maintenant qu'Hollywood pourrait sortir ses propres griffes. C'est avec son flegme habituel que le réalisateur du film Fahrenheit 9/11, récemment primé d'une palme d'or à Cannes, a soutenu avec force l'idée que les oeuvres étaient faites pour être librement diffusées.
C'est une opposition radicale et peut-être un bras de fer entre deux générations de professionnels de l'industrie du cinéma qui s'opposent désormais autour du politiquement très controversé Michael Moore.
Pour Jack Valenti qui fera ses adieux à la MPAA en septembre, "le piratage a un impact dramatique sur les créateurs et les titulaires de droit d'auteur [aux Etats-Unis], et son sort dépend largement de l'engagement et de la résolution de toute l'industrie. Le partage de fichiers provoque des pertes financières énormes pour les entreprises du cinéma, des difficultés insoupçonnées pour soutenir les travailleurs, et coûte des milliers d'emplois".
Et Valenti d'ajouter sous forme de menace : "Personne ne peut autoriser que ses droits soient volés, parce que si vous ne pouvez pas récupérer votre investissement, vous êtes exclus de l'industrie du film"
"Est-ce une faute pour quelqu'un qui a acheté un film sur DVD de laisser un ami le regarder gratuitement ? Bien sûr que non. Ca ne l'a jamais été et ça ne le sera jamais. Je pense que l'information, l'art et les idées devraient être partagés", affirmait ainsi le réalisateur dans le Sunny Herald.
"Je ne suis pas d'accord avec les lois de droit d'auteur et je n'ai aucun problème avec les gens qui téléchargent mon film et le partagent avec les gens tant qu'ils n'essayent pas de faire du profit sur mon travail. Je m'opposerait à ça", a t-il précisé dans une conception très copy-left du copy-right.
Ne reste plus à Michael Moore et au public qu'à donner tort au président de la MPAA. Jack Valenti dit en effet qu'il ne pense pas "qu'il y ait un seul acteur ou réalisateur dans le monde qui croit que s'il ne combat pas le piratage, ça ne le dévorera pas dans le future"...
la source -> www.ratiatum.com (http://www.ratiatum.com/p2p.php?article=1582)
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Je suis complètement d'accord sur tout ce que Michael Moore à dit :D
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Michael Moore est,ce me semble,un fanfaron que le monde oubliera dès que george bush ne sera plus au pouvoir et c'est une très bonne chose.
Les informations contenues dans son "documentaire" sont inexactes voire mensongères.Le public verra bien qu'avant d'être riche (60 millions de recettes aux états-unis!!Vivent les dupes!) il était pour qu'on vienne en aide aux pauvres... On rira quand on verra ce qu'il fait de son argent... Son parti pris est insupportable,il est d'ailleurs le même que celui d'autres sauveurs du monde tels que José Bové. La stratégie est toujours la même:on dit ce qui plaît pour s'enrichir et bien se faire voir. Rien de neuf depuis Verrès et les Catilinaires. Il est facile d'adopter le point de vue des modestes:ce sont les plus nombreux.
D'autre part,l'engouement Michael Moore répond à une mode,j'en veux pour preuve qu'il est purement générationnel.
Encore un petit malin qui a su flairer un filon pour s'enrichir et se rendre célèbre.
Bravo!
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bienvenue degrace sur le :cdw:[/size] :bye:
Quand tu dis " informations inéxactes ou mensongères " !!! tu parles de quelles infos ? :huh:
Pour le reste , on verra dans quelques mois :wub: mais j'ai des doutes qu'il se fasse oublier aussi facilement ;)
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bienvenue degrace sur le :cdw:[/size] :bye:
Quand tu dis " informations inéxactes ou mensongères " !!! tu parles de quelles infos ? :huh:
Pour le reste , on verra dans quelques mois :wub: mais j'ai des doutes qu'il se fasse oublier aussi facilement ;)
Deux exemples:
-il était impossible de prévoir avec précision les attaques du 11 septembre (voir de nombreux articles du très sérieux monde,journaux d'i-télévision,rapport de la commission d'enquête américaine réunie à ce sujet,dont l'impartialité n'a rien à voir avec ce qu'on connait en France)
-Moore présente "l'attaque" de l'Afghanistan par la volonté d'édifier un soi-disant oléoduc qui aurait profité au clan Cheney. S'il y a eu un tel projet,de nombreux documents(mêmes sources que précédemment) attestent qu'il a été abandonné dès 1998! Soit bien avant l'intervention en Afghanistan.
Oser présenter les informations sous cet angle n'est rien moins que de la mauvaise foi!
Je peux multiplier les exemples...
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La mauvaise foi et l'exagération sont toujours présentes quand l'on adopte des positions aussi extrêmes - Que ce soit pour Bush, ou pour Moore.
Ce ne sont uniquement que combat politique ou économique, chacun dira n'importe quoi pour faire triompher ses "idées" ou remplir son "porte-monnaie". :(
Vérité, Mensonge, Sexe, Vidéo ;) qu'importe, tant que cela marche !!
Et tous de s'étonner après de la perte de confiance générale - seuls les plus fanatiques continueront à suivre et l'on sait à quoi cela méne :( :(
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La mauvaise foi et l'exagération sont toujours présentes quand l'on adopte des positions aussi extrêmes - Que ce soit pour Bush, ou pour Moore.
Ce ne sont uniquement que combat politique ou économique, chacun dira n'importe quoi pour faire triompher ses "idées" ou remplir son "porte-monnaie". :(
Vérité, Mensonge, Sexe, Vidéo ;) qu'importe, tant que cela marche !!
Et tous de s'étonner après de la perte de confiance générale - seuls les plus fanatiques continueront à suivre et l'on sait à quoi cela méne :( :(
bien rares sont ceux qui estiment que Michaël Moore est extrème malheureusement...
Bref,bonne nuit aux capitalistes et aux altermondialistes...
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D'abord Bienvenue Degrace sur CDW.
Je ne pense pas que ce soit une attitude extrémiste que de dénoncer les actions de Bush ou la politique américaine. :blink: Mais s'il fallait designer un extrémiste (et pas seulement religieux) pour ma part, ca serait plutôt Bush. Mais celui-là, n'a pas besoin d'être defendu car l'auto-censure des cinémas est efficace : dans mon voisinnage, une seule salle passe le documentaire de Michael Moore (elle est archi-comble à chaque séance).
Je ne pense pas que le terme "phénomène de mode"convienne ici. En politique (car c'est de cela qu'il s'agit), on parle généralment d'opinions. Est-ce que c'est à la mode en France de voter un coup à droite un coup à gauche ? Non, c'est surmement plus profond que cela. n'est-ce pas ? ;)
Il faut de l'energie pour s'investir dans une cause. Moore se concentre actuellement sur celle-ci... et c'est déjà beaucoup. Cela dit, il existait avant (CF ses documentaires sur la générale Motors ou sur les armes à feu)
Ce qui est surprenant, c'est que dès qu'une personnalité "populaire" commence à être entendue (donc à se vendre, s'il s'agit d'un artiste comme Michael Moore), il est immédiatement taxé d'opportunisme. D'ailleurs Michael Moore est tellement opportuniste qu'il encourage le piratage de ses oeuvres (cf message plus bas) !!! :lol:
C'est étrange aussi comme on s'empresse d'aller vérifier les sources d'un Michael Moore, mais plus rarement celle d'un politicien. Il me semble pourtant que les événements de la guerre d'Irak ont démontrés que c'est Bush, le menteur éhonté. :angry:
En ce qui concerne l'impartialité du Journal Le Monde... j'ai vu mieux (Cf le livre de Pierre Péan et Philippe Cohen "La Face cachée du Monde : Du contre-pouvoir aux abus de pouvoir" ).
Il est facile d'adopter le point de vue des modestes:ce sont les plus nombreux.
Si une forte majorité de la population mondiale subit mal le système, ne faut-il pas justement le dénoncer ? Il n'y a pas de changement sans constat préalable. C'est en partie aux médias de jouer ce rôle de contre-pouvoir... que faire quand ils ne l'assument plus ? Que faire lorsque le débat entre l'oligarchie gouvernante et l'opinion publique tourne au dialogue de sourds ? Il faut bien des relais : des gens comme José Bové, justement, qui s'investissent, descendent dans la rue pour défendre les droits de tous. :wub:
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Sinon, Michael Moore a signaler qu'il ne voyait pas d'inconvenient au piratage de Fahrenheit 9/11
Controversial film-maker Michael Moore has welcomed the appearance on the internet of pirated copies of his anti-Bush documentary Fahrenheit 9/11 and claimed he is happy for anybody to download it free of charge.
The activist, author and director told the Sunday Herald that, as long as pirated copies of his film were not being sold, he had no problem with it being downloaded.
“I don’t agree with the copyright laws and I don’t have a problem with people downloading the movie and sharing it with people as long as they’re not trying to make a profit off my labour. I would oppose that,” he said.
http://www.sundayherald.com/43167 (http://www.sundayherald.com/43167)
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Ouais enfin ca s'est le discours qu'il tient une fois son film projette en salle. Son avis etait tout different avant, notemment lors de certaines interviews lors du festival de Cannes.
Quand a la phrase de Degrace "il était impossible de prévoir avec précision les attaques du 11 septembre (voir de nombreux articles du très sérieux monde,journaux d'i-télévision,rapport de la commission d'enquête américaine réunie à ce sujet,dont l'impartialité n'a rien à voir avec ce qu'on connait en France)".
Elle me fait doucement sourire.
Impossibilite de prevoir avec precision... Les USA se savaient tres bien sous la menace de ces attaques par avion. Sans doute savait-il meme par qui. Resultat: on ne fait rien. Par contre les USA ne se posent pas le meme cas de conscience pour aller attaquer en Irak, pas de probleme on prevoit une attaque et on riposte avant.
Rien de derangeant la dedans?
Quand on rapport d'enquete des commissions americaines elles sont aussi risibles que les rapports pondus en France (du moins les rapport communiques aux grands publiques) et ne servent qu'a camoufler d'autrechoses. Quel serait l'interet d'une nation de prouver qu'elle a sacrifie ses propres habitants? Pour ou contre Bush, c'est impossible a l'administration d'un etat "democratique" d'admettre une telle chose.
Mais pour revenir au film de Moore, c'est un film qui je pense est de toute facon destine aux americains. En Europe nous avons eu la chance d'avoir des debats sur ce sujet avec des avis pour et des avis contre. On a au moins eu les deux visions de la chose et pas seulement les avis de fanatiques "pour ou contre". Debat qui n'a pas eu lieu aux USA, ou d'une maniere generale soit la presse a ete muselee ou s'est automuselee soit elle a servi d'outil de propagande au USA governement. Comme dans toute bonne guerre, face a une propagande, la propagande inverse doit etre propagee. Cette propagande inverse c'est Moore qui la propage et elle n'est pas pire que celle de Fox News, a part de qu'elle ne joue pas avec la vie de quelques milliers de militaires americains.
Maintenant si tu veux parler de Bove alors je ne te dirai qu'une seule chose. Si tu es pret a manger des aliments toxiques, boire de l'eau polluee, respirer de l'air vicie et tout ca sans te plaindre. Alors ok, jettes des pierres sur Bove tu en as le droit. Une fois de plus on peut contester le mode d'action, mais pas le but de l'action (je me limiterais a une partie "nationale" et ecologiste du discours de Bove) . Mais a-t-on le choix? Comment arriver a communiquer autrement? Nous sommes a une epoque ou le monde politique s'autoalimente, ou on degoute les gens des idees politiques pour mieux les controler (on fait de plus en plus de campagnes electorales sans debats, surprenant non?). On se complait dans le spectacle, alors pour donner son opinion il faut se lancer dans le spectacle avant de le detourner. Apres a chacun ne pas se laisser corrompre par le systeme. De quel cote est maintenant Moore? On verra a son prochain film. Pour Bove pour le moment je ne m'inquiete pas trop.
Mais si tu penses qu'evoquer l'abandon total de la loi sur l'eau en France est un bien pour sa population (alors que 3/4 des eaux de surfaces et 1/2 des eaux de profondeurs ne seront plus aux normes de pollution dans les 5 ans a venir si rien n'est fait), que de parler des enfants meurant de leucemie a cause de l'utilisation abusive de pesticides adaptes aux insectes mais pas aux hommes, des autres vivant en overdose de pollens (couramment appele allergie par les medecins) provoquee par la culture monoraciale (pour toujours ne parler que de quelques sujets qui touchent particulierement la France) sont des aberrations indignes, libre a toi, j'accepte ton opinion...si elle est sans plainte.
Mais je prefere mettre les personnages de cote, je n'ai pas besoin de heros, et ecouter ce qu'ils tentent de dire vraiment. Tant que Moore et Bove feront le guignol a la tele c'est qu'il a encore de l'espoir et de la place pour une penser differente.