Un Mur Est Tombé

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Un Mur Est Tombé
« le: novembre 09, 2003, 17:14:48 »
je me rappelerai toujours  :)  , aussi bien le soir même qu'au petit matin quand les journaux (re)montraient ces images , la chute d'une des plus stupide création de l'homme
 :wub:
cela fait 14 ans que le mur de berlin n'est plus  :)

un site fait la restropection de ces faits de sa naissance à sa chute

des moments comme celui-ci , il n'y en a trop peu , surtout en ce moment ou des peuples pensent recommencer cette folie  :angry:
« Modifié: novembre 09, 2003, 17:15:50 par ptitourski »
La vie c'est comme un petit orteil ; on ignore son existence jusqu'au jour où ça cogne quelque chose. [Benoît Gagnon]

Un Mur Est Tombé
« Réponse #1 le: novembre 09, 2003, 17:17:30 »
Merci Ptitourski, je vais jeter un oeil

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Un Mur Est Tombé
« Réponse #2 le: novembre 09, 2003, 17:58:00 »
Un peuple réunifié, mais la misère du monde ne s'est pas arrêtée là.

L'autre grand pays est toujours coupé en deux et dans l'une des moitiés, le régime en place depuis 50 ans a entraîné la famine pour un tiers de la population.

L'Afrique n'est même plus au niveau où elle était il y a 14 ans !

Mais c'est vrai qu'autour de nous (les européens et les occidentaux en général), cela s'améliore : un pauvre chez nous est sans aucun problème un rich(issim)e ailleurs. Néanmoins, j'estime que ce n'est pas une raison d'être content de soi et de fêter cet évènement.
Le plus grand mur (entre nord & sud) n'est pas encore tombé et j'ai l'impression qu'il ne cesse de grandir !
« Votre temps est limité, ne le gâchez pas en menant une existence qui n’est pas la vôtre. Ne soyez pas prisonniers des dogmes qui obligent à vivre en obéissant à la pensée d’autrui. Ayez le courage de suivre votre c½ur et votre intuition. Soyez insatiables, soyez fous. » Steve Jobs

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« Réponse #3 le: novembre 09, 2003, 19:52:43 »
ce n'est pas une fête , c'est une commémoration  :wub:
çà montre que c'est possible ( surtout ne pas oublier qu'il y a possibilité de s"ensortir )

pour le reste je suis entièrement d'accord avec toi :bye:
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Hors ligne av_rel

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« Réponse #4 le: novembre 09, 2003, 20:08:38 »
J'étais au concert " the wall" à berlin mais maintenant je regrette.
La chute du mur ne relevait pas du possible mais du nécéssaire pour un bloc de l'Est ruiné.  ;)








Il faudrait être Wouf pour se dépenser plus

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Hors ligne Tekiro

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« Réponse #5 le: novembre 09, 2003, 22:29:34 »
Citer
J'étais au concert " the wall" à berlin mais maintenant je regrette.

:blink:  :blink:  Tu regrettes d'être aller au concert ??
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« Réponse #6 le: novembre 09, 2003, 23:17:17 »
Oh que non c'etait grandiose!! Je regrette d'etre aller fêter cela quand on voit ce que ça donne aujourd'hui. Je suis entierement d'accord avec Philou  ;)








Il faudrait être Wouf pour se dépenser plus

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Hors ligne ptitourski

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« Réponse #7 le: décembre 12, 2003, 01:35:12 »
Endetté jusqu'au cou, Berlin a vendu aux enchères un pan de son Mur
 
BERLIN (AFP) - 11/12/2003 17h06
- Plus de quatorze ans après sa chute, un pan de 29 mètres du Mur de Berlin et le terrain sur lequel il se dresse a été vendu jeudi aux enchères pour 174.000 euros par la capitale allemande, endettée jusqu'au cou.

Le propriétaire était jusqu'ici une société de logements sociaux de Berlin.

Dans une salle comble de la mairie de quartier de Schoeneberg, où le président américain John F. Kennedy avait prononcé son célèbre discours ponctué par la phrase "je suis un Berlinois" le 26 juin 1963, les enchères ont rapidement monté. Le prix de départ était de 75.000 euros.
suite de l'article
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« Réponse #8 le: décembre 12, 2003, 12:59:10 »
Est-ce que le morceau du mur restera à sa place ? ou sera-t-il démonté ?

En tout cas, c'est vrai que la ville est endettée jusqu'au cou.  Avec tous les chantiers de rénovation, le contraire eut été étonnant. Mais ce qui est dingue, c'est que ça dure depuis quelques années déjà ...
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Un Mur Est Tombé
« Réponse #9 le: décembre 12, 2003, 15:52:44 »
C'est complètement hors-sujet, mais je viens seulement de remarquer ta signature Philou : "L'information est le produit d'une vision du monde" . Je partage assez cette idée.

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Hors ligne PhilouDuNord

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« Réponse #10 le: décembre 12, 2003, 18:08:40 »
Oui, complètement hors sujet :lol:
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tiTi

Un Mur Est Tombé
« Réponse #11 le: décembre 12, 2003, 19:18:06 »
Pour faire hors sujet aussi (moins quand meme )  c'etait l'année de ma naissance la chute du mur de berlin         ( 1989 ) . Je l'ai etudié en Histoire et j'ai été tres interessé par cet evenement .
« Modifié: décembre 12, 2003, 19:18:24 par tiTi »

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Hors ligne Michey

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« Réponse #12 le: décembre 12, 2003, 19:18:55 »
Bon je ne resiste plus a ce sujet. Desole, mais je vais exprimer ma consternation de la chute du mur de Berlin. Je ne suis pas un defenseur du mur, mais je suis contre les evenements historique trop rapide. Il ne mene qu'a des erreurs et catastrophes.
A la chute du mur n'est rien, ce qui etait important etait le lent changement de politique de l'ex-URSS. La chute du mur, a brise ce changement pour une pseudo-revolution qui n'a rien apporter a part des nationalistes mondains. La chute du mur a mis a feu et a sang une partie du bloc de l'ex, a fait exploser l'URSS en morceaux anarchiques et completement dependant de pays plus forts, a fait sombrer quelques pays dans un mysytiscisme religieux ecoeurant : y a pas a dire la liberte a tout prix ca a du bon!
En parlant de liberte, je rapellerai l'existence de quelques ditactures, de quelques tyrans, de quelques massacreurs de journalistes elus aux suffrages universels apres un coup  d'etat etc etc etc.

Avec les 14 juillet on fete les bains de sang, alors pourquoi ne pas feter la chute du mur de Berlin? Peut etre parce que ce dernier aurait peut etre pu  etre evite.
Ahimsa et satyagraha

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Hors ligne PhilouDuNord

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Un Mur Est Tombé
« Réponse #13 le: décembre 12, 2003, 19:28:51 »
D'où la question : existe-t-il une échelle pour mesurer & comparer les dictatures ? Parce que même si je suis d'accord avec Michey sur cette "fausse" révolution, il faut quand même reconnaître que ce n'était pas rose en RDA ...

Puis je me vois mal faire un bilan comptable : tel régime, tant de morts, tel autre, autant, etc. :fouet2:
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Un Mur Est Tombé
« Réponse #14 le: décembre 12, 2003, 19:42:52 »
Tiens hier justement, je suis tombée sur un témoignage intérressant dans L'Interdit, un journal en ligne Lillois :

Citer
(...) La frontière entre Allemands de l'Est et de l'Ouest ne s'est pas vraiment estompée, cela saute aux yeux. Ce qui est plus compliqué, c'est de comprendre en quoi elle consiste précisément. (...)

(...) Certain-es Osties me parlaient avec une pointe de nostalgie d'une vie plus “simple” et plus collective. Etant donné qu'il n'y avait pas vraiment de pression de rentabilité dans le travail, les gens prenaient plus le temps de causer entre eux, d'organiser une vie sociale à l'intérieur des espaces de travail par exemple. Plusieurs femmes m'ont exprimé qu'elles se sentaient plus libres dans le système socialiste, spécialement au niveau de l'autonomie économique : elles n'avaient pas de problème pour trouver un boulot, même en temps que mère célibataire. De plus, le fait de ne pas être formatées par la publicité, les images de la Femme jeune, mince et sexy enlevait toute une pression par rapport au corps, à l'image physique.

Maintenant, quand on voyage dans l'ex-Allemagne de l'Est, tout est reconstruit, en chantier, modernisé. Les traces du passé soviétique ne se laissent plus voir que par erreur. Vous aurez compris que je n'ai aucune nostalgie de l'ère du Pacte de Varsovie et que la dictature du prolétariat ne constitue nullement à mes yeux une réponse aux problèmes posés par le capitalisme industriel. Néanmoins, il me semble important de garder à l'esprit que ce "système autre" a constitué un contre-poids historique déterminant face au capitalisme, ce qui a sans doute rendu possible le développement de la social-démocratie chez nous.

La chute du Mur semble avoir été un moment de bouillonnement très créatif. Tout le système étatique et policier s'est écroulé pour laisser place à une forme d'anarchie. Avec émotion, Eva m'a conté quelques bribes de cette période : l'explosion des squatts dans Berlin, l'épopée d'une radio pirate, ceci dans ce contexte de désorganisation générale. Sa conclusion était simple : on a vu un système s'écrouler sous nos yeux, à un moment où on ne s'y attendait pas, ou en tout cas pas de cette manière. Alors maintenant, on sait profondément que c'est possible : aucun système politique n'est immuable.(...)

http://www.interdits.net/2003dec/est1.htm
« Modifié: décembre 12, 2003, 20:09:22 par esperluette »